北京时间6月10日15:00,著名足球教练金志扬、前国脚张玉宁、徐阳以及央视著名解说员张斌做客新浪体育畅聊中国足球。对于现在国家队的表现以及中国足球的处境发表了看法。金志扬、张玉宁指出国足踢荷兰要打出整体,徐阳则强调要有凝聚力。金志扬还指出卡马乔的困境是难以深入到中国足球中,与米卢不同,张玉宁则指出国足有些丢球缺责任心。同时张玉宁也苦笑孩子补课没法踢球,而金志扬指出日本的足球教练可能都比咱的踢球孩子多。
还有一个问题,在当时那种条件下,米卢所抓的问题就是这个,就解决中国队失常。世界杯我们平平淡淡,我们没有打出一长非常超常的比赛,但也没有打出失常的比赛,我们平平淡淡就出线了。
徐阳:这个平平淡淡就是两年的积累。
金志扬:这就是米卢的能力和作用。
徐阳:我还谈一点,金指导,我们跟米卢有时出国,去美国也好,去伊朗,去意大利,到了之后一下了飞机,马上大家走,去当地的名胜古迹……
金志扬:上街。
徐阳:让大家放松。
金志扬:这个跟咱们所有的管理不一样。
徐阳:所以队员比赛的时候很放松,而且金指导谈到40多分钟的比赛,什么都见识过,什么都不怕。
主持人张斌:大家回忆了97年,包括02年世界杯,可能对米卢的执教,还有那一批人才,有很多爱惜之情。但是我得出一个结论,那一批其实是传统足球体制遗留下来的最后一批人员了。
金志扬:计划经济产生运动员的最后一批。
主持人张斌:全是业余体校体制培养出来的。
徐阳:张玉宁也是,77、78之后就没了。
张玉宁:有,有,郑智还是。
主持人张斌:以前这是唯一的体系,但是这个体系以前还是相当有效,这个有效并不是解决出线的问题,而是解决当时专业队的问题。但等到职业化以后,我们似乎看到现在的问题越来越多,有一个问题没有解决,卡马乔问我一句,中国先别说别的,你们先说说你们的场地,你们有几块象样的场地。他有点抱怨的情绪,说就广州还可以,其它你们没有象样的场地。这可能是抱怨,当然也不能以此为借口说中国足球怎么样。但这是现实,没有好场地,没有孩子踢球。他们说你们的国家体育场为什么孩子不能进去踢球?我说哪个球场?说就是奥运会的那个球场。这些问题绝对不是国家队能解决的问题,我们今天的节目还不足够长,但是我相信今天大家借这个机会跟所有的球迷,大家沟通一下,有哪些是我们要认这个事,真是中国足球队现阶段没有解决的问题,不是说解决出线的问题,而是解决中国足球健康和正常的问题,有哪个问题是非常根本我们没有解决好的。
金志扬:最根本的问题就是让中国的小朋友进入足球场,这是根。青少年的足球是我们中国足球发展的根。本是我们的联赛,把联赛搞好了,我们现在联赛我觉得这几年有很大的进步,我们目睹了我们的球迷开始进足球场了,每场球我们也经常看到很有水平的进球。就说明有一定的提高。但是这只是本,抓好本,本的目的是带着根,根是青少年。邓小平同志在85年就提出来足球要从娃娃抓起,我们是不是落实了?我们现在想想,我们没有真正的落实。所以,根就在这儿。抓好青少年大家都知道,我认为青少年在哪儿呢?中国的青少年99%以上都在大中小学,都在学校里面。没有校园足球,中国足球就是无本之树,就没有本。所以,抓的根就是要把青少年抓好,抓好青少年就抓好校园。只要让我们的校园足球兴起来,我们的很多小朋友到体育场、足球场,把足球当成一个体育课程,我想那时候中国的足球就有希望。至于说多少年,没有十年、二十年我们达不到。现在我们有很多措施,我们请进来,走出去,现在派到各个国家的,南美、西班牙、德国,这都是很好的方式,但是这不是解决根本的一种模式。
现在大家也认识到,要想把中国足球搞好,就要把青少年搞好,把青少年搞好就要把校园足球搞好。就像你说的我们希望建很多体育场,北京有70多块高尔夫球场,如果我们在建造高尔夫球场的时候,就要求你要建高尔夫球场,必须给我建两块足球场,这样北京就有一百多块供孩子们、青少年踢球的球场。现在我们想让孩子们踢球,孩子们到哪儿踢?再有,踢不起足球不是足协的事情,中国足协,那时我跟韦主任也讲过,你下命令让孩子们踢球,没人听你的。听谁的?校长。校长让踢足球,这个学校的足球肯定就踢起来了。校长不让踢足球,谁都没法踢。校长听谁的?听教委的,听教育部的。所以,最重要的青少年足球应该是教育部起主导作用,中国足协起什么作用?起指导组织作用。
主持人张斌:我们这个节目教育部部长非站起来“跟我有什么关系”。
金志扬:三大球就是这样,这是根本。
主持人张斌:必须有最根本的参与人群,这是一个根本。
金志扬:日本在78年就提出来了,要想把日本足球搞好,跟日本的文部省探讨,文部省同意了,因为日本的小足协那是民间的一个组织,根本没人理他,但是他跟文部省政府打好招呼,同意把足球引进课堂。
主持人张斌:日本的大部制当中文部省管体育。
金志扬:日本的足球十年超过中国,20年雄踞亚洲之首。没有别的捷径,就是日本人认真,我们也做了,但是我们不太认真。就差一个字,日本人认真,我们不认真。我们也在搞校园足球,日本的足球咱们也很清楚,去了很多人考察,人家新年这一天,最重要的赛事是日本中学生的比赛,全日本所有的媒体、所有的人全到那个场去。
主持人张斌:日本的高中联赛已经有100多年历史了,上世纪初就开始了。
金志扬:比职业联赛早很多。
主持人张斌:所以很多人说我们是不是把高中联赛能够放到鸟巢去,其实完全可以,当然鸟巢也是经营性机构,如果给高中足球这样的礼遇,这将是对中国足球一个很大的促进。
金志扬:大家都想去,所有的家长没有不去的,这样就促进中学、小学,一个中学带动十个小学,大家想一想,一个大学再带动十个中学,这样的足球沃土,这样的根,再加上足协的指导,我们有计划的、有水平的去指导这些孩子踢球,我想不远的将来中国足球才有希望。
张玉宁:金指导说得很好,你看我们有的时候周末跟朋友踢踢野球,场地上都是成年人,没有一个小孩。
主持人张斌:你会让孩子踢球吗?
张玉宁:现在在补课(笑)。
徐阳:奥数。
张玉宁:还没学到奥数(笑)。
另外,场地费,正常孩子估计也拿不起,现在我在上海踢一场差不多要一千块钱
主持人张斌:北京的足球场也差不多。
张玉宁:很贵。这些场地怎么满足孩子?学校周末不是补课就是大门紧锁,不可能。
主持人张斌:所以还是一个想踢球不能得到有效的条件保障。前一段时间英格兰国家队去巴西比赛,当时英足总负责人发布一个观点,所有的教练工资要提高,在英国职业俱乐部普通的10—12岁,12—15岁两个年龄段的教练员全职才给15000镑,招不上来。其实在中国都不算高,15万人民币。
张玉宁:中国现在是没有。
主持人张斌:应该是没有,应该说达到4、5万镑。说明足球应该是一个……
张玉宁:现在算人头来讲我们也不够。那天说日本有C级证的教练员就3万多个,我们有C级证的估计能有……
主持人张斌:最高是ABC这么排的。
金志扬:日本有证的教练员有6万多人,我们有没有6万多人小孩踢球?所以,这个差距我们就不要再埋怨了,还是我们自己的问题。
张玉宁:锉子里拔大个,挑了半天,连锉子都没有。
徐阳:现在拿什么样的孩子踢球?这也是一个问题,如果国家队的成绩总是这样。
张玉宁:不光是国家队。像现在恒大做得很好,把价钱提高了,不像以前足球说限薪。巴西为什么踢球人多?知道我们很穷,我踢好了以后,整个家族都会翻身。
主持人张斌:改变命运。
张玉宁:罗纳尔多都是穷人,16岁的时候买辆法拉利,他开不了在那儿放着,因为他喜欢,赚着钱了。我们现在看不到上面。
徐阳:现在需要正能量。
张玉宁:你一年挣那些钱,家长都会考虑让孩子干什么,上大学还是搞体育。如果你搞体育不赚钱,那还不如上大学,随便找个工作,一个月3、5千块钱或者万八千块钱。
主持人张斌:不仅不挣钱还有蹲监狱的影响。
金志扬:这就是我们的体制问题,从计划经济转到市场经济以后,我们的培养体制,现在是种一棵树毁了一片苗,比如北京国安100多人,就这4个队,承担着北京市足球的重任,也太难为他们了。然后从4队升到1队需要6年,两年一蹦。等到升1队,这个队90%淘汰,1队不可能要那么多,那些孩子就要被淘汰。他们既没有文化,又没有学历,又没有社会工作能力,他们只能变成社会的一种负担。有许多人现在就在社会上踢球,帮你们工厂踢一个,一场球200块钱。如果家长看到踢足球最后都变成这样了,谁还让孩子踢球?所以,那会儿出现了举重队的去搓澡,还有卖奖牌,还有练把式,这些优秀的运动员出路是这样。现在家长就一个孩子,绝对不会让孩子进体育场。
徐阳:所以,回归校园即使踢不出来,进不了职业队,进不了国家队,但是可以上学,可以上大学受教育。
金志扬:理工大学就是这样,上大学可以踢足球,现在理工大学毕业的根本没有失业的问题。各个大的企业都想要,因为有一定的足球能力,非常重要。
徐阳:日本足球职业队都是从大学挑球员,大学连来水平、高中联赛水平非常高。
主持人张斌:所以中国足球的话题我们现在谈了70分钟,越谈越有点沉重,但越谈越有点政治家情怀。谈得极其宏观,甚至已经渗透到整个社会结构和整个价值导向。
借着今天也是中荷比赛前一天,我们有这样的70分钟,很有幸跟三位一起来谈跟足球有关的话题,不仅是中国足球的话题,我们也希望足球是一项受人尊重的运动,是一个可以创造财富和价值的运动,而且是充满能量的运动。明天,如果您有一张球票,穿上一件红色的T恤衫,哪怕不是中国队的战袍,一起去工体,因为我们以前很早就说过,如果你真的对国家足球有一点信心,有一点兴趣,走进球场看球,哪怕花几百块钱买张球票,表达一下忠诚。而且希望明天的中国国家队应该是注满能量的一支球队,应该表现出一份对未来这个运动自己的一份信心,能够通过比赛表达出来,这是所有人都希望看到的。也希望明天的荷兰队认真比赛,让这份传奇永续,让我们明天能够欣赏到一个真正美丽运动的比赛。可能金指导有点遗憾,明天要在演播室工作,徐阳在现场说球,张玉宁一定要去现场。
张玉宁:必须去。
主持人张斌:因为重回工体是中国国家足球队的一项很重要的品牌,重塑工程的一部分。也希望中国足球回到北京之后,一切如常,正常就好。因为我们在这个时间点上不期待有什么样的跃进,只需要一切都正常起来。如果大家这个时候还需要球票,如果球票还没有派发完,可以关注新浪微博当中的红牛能量FC,我们一起关注能量,一起让能量澎湃起来,明天我们工体见,让传奇永续,让这份运动美丽下去。