记者刘翔宇上海报道 在上海镇宁路与万航渡路的交界处，几栋高楼与老式建筑的包围下，一片三层的别墅群隐藏其中，低调却又显得有些格格不入，衡源集团的总部就设于此，其中也包括了申鑫俱乐部。和衡源的选址风格一样，申鑫在中国足球[微博]圈里，也显得有些特立独行。

　　因大连实德[微博]退出幸运地获得新生后，申鑫想在新赛季有所作为，并定下赛季前八的目标，但在前两轮比赛中却两场皆负。在记者与俱乐部总经理秦蘋的交谈中，他谈及了对过去两场比赛的看法，以及申鑫在新赛季的定位。说到与申花[微博]的上海德比时，又不可避免地谈到了上海滩三支球队竞争的现状以及于涛[微博]的问题。在足球圈摸爬滚打多年，秦蘋也谈到了中小俱乐部在中超[微博]艰难生存的现状。

　　现在的申鑫存在心理问题

　　《足球》：新赛季前两轮申鑫两战皆负，没有得到积分，你对这两场比赛如何评价？

　　秦蘋：第一场的对手是恒大[微博]，鉴于双方实力和投入上的差距，我们输几个都正常。我们考量的主要标准是，这场比赛有没有把我们的技战术打出来。第二场对申花，应该说教练组对这场比赛是做了充分的准备，只不过丢球早了一些，球员心理产生了一些变化。在比赛经验和心理素质这方面还很欠缺。另外，几个新到队的球员磨合还有一些问题。输不怕，但要输个明白，下一场要能够改善这些问题。输赢不是我们最看重的，我们最关注的还是球队能不能进步。

　　那你觉得现在球队最需要解决的问题是什么？

　　球员在遇到一些状况时，心理的调整能力还需要提高。比如徐文的红牌，就是心理上出问题了。在比分落后又觉得裁判判罚有问题的时候，急躁情绪就出现了。这其实是最要命的问题，也是我们一直强调要改善的问题。我们今年之所以没有续约萨利，并不是因为他的能力问题，而是觉得他情绪上的问题会对球队带来一些负面影响。他比较暴躁，在比赛场上是不确定因素，一旦出现这种情况，在我们板凳深度不够的情况下，会造成重创。今年我们特地强调了队员在场上的情绪控制。包括今年我们引进了一些老队员，像于涛，就是希望能够更加稳定。

　　技战术方面有没有什么欠缺？

　　我觉得主要就是心理上的问题。当然球员心理素质的提高也是要通过很艰难的过程，有时候只有吃了亏，才能够记住并避免再去发生。这并不是说教练天天讲就能行的。

　　现在看来申鑫在今年的联赛当中比较慢热，你觉得原因是什么？

　　今年由于(申鑫参加)中甲、中超迟迟未定，我们的冬歇期准备、引援等各方面也受了很大影响。比如凯撒是最后时刻才敲定，体能、融合各方面都有问题。但我们还是觉得，只要问题能够解决，接下来肯定会越打越好。

　　俱乐部今年提出了进前八，连败后会不会给球队一个重新的定位？

　　前八目标不会变，这个是经过2012年的综合评估得出来的结论。包括我们今年的目标考核、绩效考评都是根据这个来的，不能说因为输两场球就改变。

　　每年都要进步，混没意思

　　《足球》：近两年中超进入金元足球时代，以往投入并不大的申鑫，会不会有所改变？

　　秦蘋：我们还是会按照自己的路子去走，更不会去搞“军备竞赛”。其实现在在中国球员市场上，即使你有钱，恐怕也很难买到好球员，该能买走的也被买走了。能够改变的可能就是外援方面，投入会加大一点。但我们俱乐部一定要坚持合理的投入，我们不会去争、去比，会在每一年都要看到进步的前提下，做合理的预算。不会像恒大一样，一下子拿出多少钱把所有好的都买过来。我们现在还做不到这些。

　　申鑫今年在引援上有大手笔，据说巴乙金靴凯撒光转会费就达到了320万欧元，这个数字准确么？

　　是的，这是我们球队历史上最大的引援手笔。

　　这是否是在释放出一种信号，在回到上海的第二年，申鑫要有大动作？

　　从大的方面讲，我们上海有几支球队，不能说大家都在保级，总要有所作为，让上海足球有所发展，我们也觉得应该为上海足球多承担些责任，所以会加大一些投入。另外，从小的方面讲，我们这个球队既然要搞，那每年都要有进步，混没有意思，我们即使降级，也不能混。

　　我们要求的打法也不能说是你为了保级就要采取保守的打法。去年大家肯定也觉得申鑫的球打得挺漂亮但成绩不好，这也是我们的抉择，因为你打法保守的话，当然在成绩上可能会好一些，但这支球队就没有进步了。我们宁愿成绩不行，甚至掉级，但也要有先进的打法，要有进步，这是我们的主要思想和战略。

　　还有，很多球队都在靠涨薪和赢球奖金来激发球员斗志，申鑫会采用这种做法么？

　　我们每年会对每个球员根据市场来评估，主动提出加薪，我们不能和恒大比，但可以和中等俱乐部做比较，我们会去评估球员的价值，认可其价值。奖励方面，我们不会先画一个大饼，今年定前八就是一个考核的线，超过这个线，就会有奖励。

　　我们一直认为申花是老大

　　《足球》：你刚刚提到上海三支球队，不能全保级，要有所作为，在这三支球队当中，申鑫想扮演什么角色，是不是想走在前面？

　　秦蘋：不是说和谁去比，我们只是按照自己的思路去做事。你作为上海的球队，不能说都在保级，首先要从我做起，要做的更好。不是说要把谁打败，要做老大。我们没有这种想法。

　　或者换句话说，申鑫想去代表真正的上海足球？

　　上海足球不是说哪一支球队马上就能去代表的，我们的想法就是愿意为上海足球多承担一些东西。包括我们吸纳了一些上海球员，其实这也是一种社会责任。很多优秀的上海球员不想到外乡踢球，他愿意留在上海，你总要给他一个平台。

　　吸纳上海球员会是申鑫今后长期的计划么？

　　对，只要上海球员愿意来，我们都是欢迎的。上海有很多表现不错的球员，我们也希望他们能够给球队带来帮助。另外，我们还搞了一个足球学校，在培养上海的孩子踢球。

　　从上一场申鑫与申花的上海德比来看，目前申鑫很难去撼动申花的地位，申花在上海拥有雄厚的球迷基础，那场比赛原本是申鑫的主场，却似乎变成了申花的主场？

　　首先我们从来都没想着去撼动谁，我们只是按照自己的道路去走。申鑫从金山搬过来之后，我们的球迷组织在短短的时间内就发展到两千人。但由于他们组织的比较仓促，刚刚建立起来，不像申花有那么多年的积淀，已经形成了铁杆团体，这个是需要时间的。我们以前在南昌的时候也有相当大的一批铁杆球迷，但那用了七八年的时间才发展起来。金山那边原来两家球迷团体现在也跟过来了，他们也是经过洗礼了，相对成熟，但市区里面有三家球迷团体建立时间并不长，在很多方面还没有形成统一。当然，球迷的多少和球队的成绩、观赏性都有关系，慢慢会形成向心力。通过上一场比赛，我想在上海喜欢申鑫的人还是大有人在的。

　　提到申花，不得不提于涛，申鑫和申花在于涛的问题上，似乎有些不可开交，现在申鑫的态度是？

　　我们这边的态度很简单，于涛是自由身加盟。有很多人说于涛是“叛徒”，有人说我们“挖墙脚”，这都不是事实。因为从于涛来讲，他和申花队有那么多年的感情，那为什么还要走，这是大家应该想的问题。作为我们，引进于涛，并不是在他还有合同在身的时候，我们和他谈，是他上一份合同已经到期的情况下去谈的，并不是说明知他还有合同在身背地里去谈让他过来。现在其实这个事情挺简单的，是什么情况也很清楚，我们并不想去多讲，因为我们也想于涛去安心踢球。

　　貌似这件事情到现在还没有完？

　　这个没有关系，因为中国足协的裁定已经将申花的所有诉求都驳回了，这已经说明了很多问题了。(告到法院)那是他的权利，我们也支持他用法律手段，探讨契约的约束，我们将来也会遇到这样的问题，但是最终还是会有结论的，就像现在中国足协的结论已经告诉大家，我们引进于涛是合法的。如果你把这些结果都放在一边了，还说于涛是叛徒，那就没话讲了。

　　申鑫与申花是否因为于涛这件事情而彻底决裂了？毕竟同城是死敌。

　　同城比赛大家都想有好的表现，都想赢对手，这个是很正常的，我们和申花这场比赛前，两队球员之间都有良好的沟通，包括我们俱乐部和他们俱乐部的高层，大家也保持良好的往来，并不是说“死敌”。所以在于涛的事情上我们也保持低调，大家本来是同城兄弟，不希望因为这件事情搞的非常不友好。包括与申花的比赛，我们也要求球员踢的要文明，不要去做不好的动作。

　　当场比赛的结果是申鑫0比1输给了申花，比赛后申花投资人朱骏[微博]发了微博，大概意思是“申鑫还是小弟”，你怎么看待这样的说法？

　　从我们回来(上海)，我们就一直认为申花是老大哥。无论我们在中超的时间，还是我们的投入，这都是不能和申花比较的，而且在上海这个足球市场上我们都是比较短暂的。我们不会和任何俱乐部去比。

　　朱炯[微博]八年长约里的用人文化

　　《足球》：申鑫在过去几年一直给人一种特立独行的感觉，无论在运营还是技战术方面？

　　秦蘋：是，我觉得世界上都没有一个球队的教练会一签八年合同的，而且这一点(特立独行)我们会坚持下去。

　　接下来就要谈到这一签八年的问题了，申鑫与朱炯签订了如此长的合同，这是不是申鑫的长约思路，不请外教，坚持用土帅？

　　我们当初在打中甲的时候就意识到一个中国足球非常严重的问题，就是在每年联赛打完以后，教练团队都在打电话联系下家，找退路。教练员本身是高风险行业，几场打不好就下课，缺乏安全感，如果给他这种想法的话，足球是做不好的。所以我们要打造一个稳定的教练团队。如果不让他稳定的话，还会有很多负面的东西，包括腐败，球员为了上场去送礼给教练，教练可能会想，随时会走人，能捞点就捞点，会把整个球队的氛围和文化搞坏，包括朱炯当时来的时候，还有球员要给他送东西。只有你给他一份长期的合同，让他安定，实现他的想法，他才不会去短视到去看重那种金钱上的诱惑。

　　当初为什么挑选朱炯，他毕竟没有执教过职业球队？

　　我们有我们的用人文化，衡源集团历来的用人文化就是忠诚、敬业，加上能力、潜力，我们也是按照这个对朱炯进行评估的。我们认为他在原来的工作岗位上很忠诚、敬业，当时虽然他没有做过主教练，但他有潜力，爱学习、钻研，人够聪明，综合评估之后决定聘用他。

　　这也算是一次赌博？申鑫坚持用土帅的做法似乎与现在的中国足球背道而驰，

　　我们请他的时候是有一定风险的，但我们有心理准备，他是需要培养的。经过这几年的执教，证明了我们的评估和想法是正确的，从他本人来讲，他也在这个平台上施展着抱负，他也在进步当中，每一年都在提高。引进洋帅是希望引进他们的理念和方法，其实这都是可以学的，执教能力也是可以锻炼出来的，我们更倾向于让老外来做顾问，外教和中国球员毕竟还有一些文化差异，沟通肯定会有一些障碍，你看我们球队就像一家人一样，很团结，不会有沟通的问题。

　　搞足球要承担一些东西

　　《足球》：申鑫在中国足球圈里摸爬滚打这么多年，一直在危险边缘，似乎前行得很艰难，为什么还要坚持？

　　秦蘋：所有的行业中，足球是最难搞的。尤其在中国，很不容易的，各个俱乐部实力不一样，发展不均衡，我们的管理人员、我们的体制、裁判员的水平、球迷的素养，都需要慢慢成长。我们之前经常受到不公平的判罚，在南昌时，朱炯被罚上看台，实际上是非常有问题的判罚，但我们打出的标语是“朱炯好样的，韦迪再加油”，我们一方面支持朱炯，另外也希望韦迪再加油，因为这些是你搞足球必须要承担的东西，这些裁判也需要一个培养和成长的过程，你在这里就要承担这些，包括错漏判带来的巨大损失，都是你要承担的，要么你就不搞。我们搞足球也是因为社会责任感，再加上董事长酷爱足球，磕磕绊绊一直坚持走到现在。

　　你们感觉现在大环境有没有变好一些？

　　目前表面上来看是这样，大家都在加大投入，球比以前好看了，但我们担忧的是这种局面能够维持多久，要有均衡的发展，俱乐部不要差距太大，经济实力上最起码有个托底的。比如中超公司每年的营运，分给每个俱乐部的钱最起码能够保持他的生存，然后各自俱乐部再去加大投入去做，但生存底线首先要保证。去年我们投资几千万，中超公司只分了三百多万。而且国企和民企本身就有差距，都是不均衡的，中超没有真正走向市场化。

　　现在中下游的球队生存是不是依旧很艰难？

　　大连去年下来的不稀奇，如果不把这个大的问题解决了，将来还会有下来的，很多都在硬挺。而且还有后续人才的培养。有再大的投入，没人踢球有什么用呢。

　　拿申鑫为例，今年申鑫大概投入多少呢？

　　在恒大进来之前，一年几千万就行，近几年一步步提高，今年差不多达到一个亿的水平。其中百分之八十由俱乐部投入，剩下的是中超公司的分红，市场运作的回报。中超公司应该发挥更大的作用，他有很大的空间去做这个事情，俱乐部把广告资源给了中超公司，他有这个平台应该有大的运作去支持球队。靠俱乐部个人，各个去走市场的话，还是比较困难。他可以做很多事情，比如运作发行彩票[微博]、上市、收购体育场，进行主场打造，草坪管理等等……很多都可以赚钱出来支持俱乐部发展。