马林资料图

　　记者王伟三水报道  12月初，宏运结束了一个月的假期，飞抵广东三水冬训，近日，主帅马林接受了本报专访，谈了很多，过往，辽宁足球从不担心后备人才，但现在，他表示，好苗子基本都没了，但好的教练还有，而这，也是辽足可以立足中超的一个原因。

　　土帅必须根据实际情况“出牌”

　　《足球》：马导，作为足协技术委员会委员，也是中超目前3位国产主教练之一，你对目前国内教练在中超的现状怎么看呢？

　　马林：中国教练的生存现状，得两方面看，首先，作为本土教练要自强不息。现在国内教练生存的空间比较小，因为从现实情况看，中国足球确实落后，现在很多豪门俱乐部聘请了足球强国的教练，势必影响到本土教练的生存，这种情况下我们该怎么办？要通过努力证明自己的能力，在这个相对漫长的过程中，一点一点获得俱乐部投资人，甚至领导们的支持和欣赏，这样才能生存。比如，现在的恒大，如果把我请去，先不说投资人方面，在球迷和媒体方面，他们都可能觉得不够。这是很现实的问题。目前的中超，很多外籍教练都是相当重量级的人物。

　　其次，我们的国产教练要与时俱进，要有活到老学到老的精神。现代足球发展的非常快，足球信息量非常大，在这个发展的过程中，我们在保持中国教练自身特点的同时，还得真正掌握现代足球的精髓。

　　目前，无论是贾秀全、黎兵还是我，所执教的球队在中超之中，基本都是处在保级圈里的，都是弱队。但在这样一个过程中，如果能打出自己的特点，让足球界觉得在这样比较艰难的情况下，这支队伍依然能踢的有声有色，也就够了。其实，不管用哪种方式，在我们与中超豪门球队比赛的时候，如果能够战胜他们，这样，本土教练给外界的感觉就是我们掌握现代足球的理念也是非常好的。

　　在目前这么艰难的情况下，如果本土教练通过自己的努力，使得球队能有非常大的改观，球队有非常好的表现，那么可以说明，我们的教练并不比外教水平差。

　　当然，想要证明这一点，必须要活到老学到老。

　　没错，国产教练所带的球队生存都不易，对抗那些外教，在打法上得有特殊的安排吧？

　　从我的理解上看，现代足球在国际上基本上分为两种流派，第一种以巴萨为代表的技术足球，包括拜仁、曼城，以瓜迪奥拉为代表的控制球打法，我认为这是非常好的打法，是现代足球最先进的打法。但是以目前中超国内球员本身的能力来看，想要做到这一点很难。

　　在中超里，我认为恒大是做得非常好的，这和他们球员的个人能力有很大在关系，他们几乎是中国足球目前最好的球员；还有就是和广州的气候有关系，任何球队如果全场高压逼抢的话，在广州这种炎热的气候下，也不太现实，所以，怎么控制对手，在攻到对手30米区域的时候，突然发起快攻，趁对方防守松懈的时候非常有节奏的发动快攻，我认为目前在国内，恒大是做得最好的。

　　现在看来，主流踢法就是这些，但不论是在西甲还是英超，不可能每支球队都这样踢，因为他们得“生存”。比如，像我们辽宁队也学习巴萨那样踢的话，就永远跟在人家后面，会吃很大亏的。足球是文明时期的战争，想要保持不败或者生存，必须找到合适的方式。

　　还有一种就是现在的马竞，西蒙尼的防守体系是非常好的，马竞的打法在国际上是比较受推崇的，防守力度也很深，可能这种战术不太入流，而且也不要控球率，我们注意到，马竞在控球上有时候才百分之三十多，但他们为什么做得好呢？首先是他们防守好，然后由守转攻的时候，特别提倡速度和准确性。应该说，他们快攻的速度以及配合，是非常好的，也是非常有技术含量的。所以说，原来在西甲，只有巴萨和皇马在竞争，突然间，冒出了马竞，而且他们在欧冠也占有一席之地，这已非常了不起了。

　　我们要真正掌握足球的精髓，当你拿到这副牌，准备搞好一支球队成绩的时，必须对球员的组成、水平，有一个非常切合实际的评估。

　　现在，我们利用足球大数据来评估队员的身体和技能，然后再综合评估，我们这支队伍要想前进的话，必须走马竞这条路。要了解马竞做得究竟好在哪里，那么我们就要实实在在的做好自己的工作，最关键的就是抓训练、抓落实———这是非常重要的，这就是现代足球发展的理念。

　　土帅平台少，连中乙都请洋帅

　　《足球》：您在训练中都是怎么做的？

　　马林：首先要有很好的训练计划，或者马竞或者巴萨，定下来后，这一过程中所有的训练，对队员的要求要不折不扣，我认为中国足球有一个很大的问题，就是含糊其辞的词语太多了，比如说：还可以、还凑活、还不错、马马虎虎。

　　我们一定要改变这种理念，必须要有“Yes”&“NO”的精神。做得对就是对，做得不对就是不对，哪怕技术动作做得只差半个身位也不行，我们都要非常严格的纠正，只有这样，才能让队员们学到最正确的东西，在这个过程中，我们会根据对手的不同，主客场的不同，决定采取深度防守还是在中场设防的防守，或者一段时间内前场进行高压，这个我们需要灵活的运用，都需要教练员有大量的知识，要有这个能力告诉队员，把所能理解的，包括在训练当中都要体现出来，告诉队员们这些战术到底怎样做。

　　我为什么要说这些呢？因为这是目前我们国内教练缺乏的东西，很多人在说里皮教练的指挥艺术，实际上我认为，里皮教会了队员怎样在场上比赛。这个是不是艺术很难说，因为首先他在队中有好的球员，有这么多好的队员，可以有更多地变化，包括在阵型方面和球员使用上。

　　里皮执教恒大的时候，有时从3后卫到4后卫，但业内人士会发现，3后卫战术，一般打的都不是很精彩。这是因为我们的队员，对于3后卫的战术，在理解上还欠火候，不能理解的话，不清楚3后卫每个位置的职责，那么，肯定也就不会有预想的效果。

　　更重要的是，里皮在不断变化的过程中，肯定是教了这些队员应该怎么去变化，这就是优秀教练的功力，从教练员的角度看，我们国内教练和国外教练最主要的也就是差在这儿了。

　　确实，这是国产教练所欠缺的。

　　现在，我们都知道，国内教练所处的位置艰难，也知道问题所在，所以现在必须要找出解决的办法。对于国产教练来说，我们是不是能够真正的潜下心来，努力的去学习，然后去做，当然，平台也非常重要。现在，给本土教练的平台太少了，不止中超外教多，甚至中甲也有大量外教，甚至还有一部分外教连中乙球队都去执教了。

　　这可能不仅是呼吁的问题！

　　从足协领导层、各个俱乐部领导层的角度来看，看看未来能不能给中国教练更多的机会，确实，我们更多的只是呼吁，同时希望国内教练不断的提升水平。

　　现在在韩国、日本的足球俱乐部大部分都是本土教练，而在助理教练或者体能教练方面，外教多一点，起到辅助作用。

　　我觉得本土教练有一个优势，那就是敬业精神以及作为国内教练，想要改变中国足球落后面貌现状的强烈意识。还有，本土教练有语言上的优势，与队员们的沟通，包括细节方面。

　　从辽宁队的情况来说，每年冬训，我们都是开始的比较早的。很多人问我为什么？从现实的情况来说，辽宁队是中超当中球员流动性比较大的，比如说去年联赛的主力阵容，我们可能换掉了八九个，只留下个别一两个，好多球员，都去了豪门俱乐部了。

　　说实在话，我们提拔上来的年轻队员，他们在位置职责、技术运用上，和中超其他球队相比还是有差距的。面对这种情况，怎么办？只有笨鸟先飞，所有这些东西归纳起来就是孰能生巧。想要熟就要勤，要多练。如果说和球不熟悉，那就天天接触球，自然就熟悉了，就了解足球的特点，对足球就有感觉了。

　　所以说，在某些方面，我们本土教练是有优势的。肯吃苦，愿意为这件事情努力。

　　中国足球归根结底要靠自己

　　《足球》：辽足笨鸟先飞，有的队到明年初才集训，这就是中国教练的敬业和吃苦精神所在吧？

　　马林：当然，每支队伍特点不一样，有的队一月份才集结，休息两个月，这样的球队一方面是能力强，另一方面可能下赛季的成绩也要好于我们，但是他们都是花钱买来的，花大价钱买的。我认为，中国足球最后归根结底要靠自己，要靠青少年的大量人才培养，通过量的积累达到质的变化，所以我们本土教练比外教还是有优势的。

　　比如在青少年培训方面，中国教练对青少年现状了解比较深，知道通过哪些手段来提高青少年的水平，扭转他们的不足，在训练方面更有针对性。

　　辽宁队每年都要走很多人，这方面怎么弥补？

　　每年，很多人都会把辽宁队放在降级的大热门里，但年底一看，卖了那么多人也能保级，也能踢几场漂亮的比赛。一般球队想赢辽宁还不容易。实际上就是我们在训练中有针对性。针对自己的不足，制定出有效的战略战术。尽可能的发挥我们的长处，弥补短处，所以，我们才能在中超立足。

　　训练的时候，会讲得非常清楚，然后，训练也会特别刻苦。现在，大家看到好多辽宁球员在其他球队大放异彩，这个时候，会想起他来自辽宁，知道他的培养阶段是在辽宁，这也说明，我们的训练手段和方法是切实有效的。

　　辽宁的好苗子都去恒大鲁能了

　　《足球》：现在辽宁足球的后备力量怎么样？

　　马林：这是一个比较尴尬的话题，以前包括辽宁，也有广东，本土优秀球员涌现了很多，过去有容志行和戚务生，但为什么说现在尴尬呢？我的意思是说，我们的培养体系比较尴尬，还有就是，辽宁的好苗子，基本没有了。

　　为什么呢？

　　因为这些人都去恒大、鲁能接受训练了，所以辽宁足球青少年的人才培训，我个人认为处在非常危险的时刻。

　　但我认为辽宁足球的传承还在，可能我们的优秀后备人才选手没有了，但辽宁的教练员们还是非常努力的。现在大家可以看到，不管是在讲师学习班还是在职业教练培训班上，很多辽宁的教练都是靠前的，都是佼佼者，比如傅博、比如陈洋，他们都是非常善于学习的，然后愿意把这些无私的传授给队员们，秉承着过去量的积累到质的变。

　　我认为，辽足有很严谨的训练体系，在大量人才变动的情况下，还能够生存是绝对不容易的，球员的流动，其实是出走，肯定会导致球队成绩的下滑，甚至是断崖式下滑。

　　在我眼里，培养球员不是种庄稼，春天种，秋天收，而是需要两年三年，比如，我们在球员很小的时候就把他们招到一队，一点点提高再走出去。

　　这也是辽足的现状吧？

　　现在辽宁足球遇到了这些困难，但有这些好的教练在，有很好的奉献精神，所以，才能在中超勉力维持。很多队员都去豪门俱乐部了，我们又回到零，回到起点，又要重新培养一批。

　　想想，如果我们留住人才的话，辽足是可以和这些豪门拼的，但现实条件不允许。当豪门报价的时候，虽然不舍，但却没没法抗衡。

　　这也是这些年你必须直接面对的情况吧？

　　是的，我并不否认媒体赛季前的预测，确实，辽足是降级大热门，之前张鹭离队、丁海峰离队、丁捷离队，也换了几个外援，球队本身就是保级水平，看起来肯定不行了。但我们本土教练不服输，我们承认现实，但不承认失败，我们总想通过努力，把留在球队的这些年轻人，通过我们的训练，迅速成长起来。

　　通过艰苦训练，缩短和强队差距

　　《足球》：辽足每年都有多名主力被挖走，这对主教练来说，是巨大的挑战，面对流失的问题，这些年您是怎么顶过来的？

　　马林：面对这种现状，我的思路，第一，还是秉承“三从一大”原则，从严、从难、从实战出发、大运动量的训练。我刚才提到，宏运每年冬训，都是出来最早的球队之一，就是因为我们知道自己底子薄、底子弱，比如去年，我们球队走了几个队员，今年又有一个队员被其他球队看中，面对这种情况，怎么办？在我这里，作为主教练，只能秉承训练，只有通过艰苦的训练，才能缩短和对手的距离。

　　第二，要有符合现代足球发展的训练手段。教练员最需要关注的是，对球员的职责定位要准确，我们缺失在位置职责上。所以，谁做得最好，谁就会更强。我们现在要告诉队员们，应该有怎样的位置职责，到了场上该把球传到哪里、传给谁。我们教练在这个问题上，也是一个短板，因为我们以前的训练体系很少注重这方面的培训，比如我们从小学的就是带球、跑动、晃动、过人、过杆，长到20岁还是训练这个，这种单一的训练，肯定不会让队员明白是怎么回事。里皮告诉恒大球员们怎样在场上进行小范围配合，实际上教给队员的就是位置职责，而在进攻上，教的是原则。

　　进攻要有创造性，有的队员知道怎么才有创造性，还要有灵活性，传给位置最高的球员，国外教练教给中国的就是这个。

　　第三，在场上还要有凝聚力，这其实也是本土教练一个很大的优势。可能外界说辽宁的成绩不太好、河南的成绩也不太好，但看到这两支球队在球场上的凝聚力和战斗力，应该说体现得还是淋漓尽致的。虽然我们能力不行，但那股劲儿还是在的。

　　这股劲是挺不容易的，很多豪门球队到沈阳打客场，想在辽足身上拿3分很难……

　　糅合球员们的凝聚力，这是一个好教练必须具备的素质，激发队员们的斗志，在赛场上发挥出更好的水平，这是我们本土教练非常大的优势。像河南、辽宁在投入上都不算大，但我们在比赛场上的那股劲儿可不比别人小。

　　是这样的，比如恒大到河南客场，输了很多比赛，富力到辽宁也难赢球，这是明显的例子。

　　除了作风外，还有采取的方式和手段，足球比赛是以取胜为目的的，防守上可以深一些，马竞也是这样踢的，一旦控制了球权，在传球和射门的准确性方面，要做得更好，这种方式不是摆大巴，而是要更有效率。作为教练指挥的时候，告诉队员怎样做就行了。

　　带辽足或者说弱队不易，打豪门是一个打法，打实力相当的球队，又是一个套路。

　　面对豪门强队和实力相近的球队时，打法上肯定是有不同的，对豪门，可以有多种方式，可以有深一点的防守，还有力拼中场的防守。此外，在我们主场比赛时、对手又不是很强的情况下，可能采取在对方半场高位逼抢的形式，对手不同，方式肯定也不同。

　　坦然面对球员不断出走的现实

　　《足球》：刚刚过去的这个赛季，面对强队和保级对手时，辽足都会采取不同的策略，客场打恒大以及接下来打绿城，外界以为，这是非常有效的……

　　马林：当时辽足和绿城是保级对手，如果主场战胜他们，就会在保级中占据先手，也是一个保障。所以当时我考虑，在和恒大比赛中采取哪种方法？派年轻队员，我可以采取深度防守，也就是摆大巴式的防守，那么，队员们可能只会得到防守上的锻炼，但对于足球的理解不会有全面整体的认识，足球需要在实战中感受。

　　所以，那场与恒大的比赛，我们是在中场设防，往前压，体现的是个人和整体的协防、进攻能力，通过这个比赛，可以看到球队和恒大差在什么地方，哪里不如人家，随后我们要学习，要想办法超越。如果没有潜心学习，怎样才能超越，我想给球员灌输这种思想，说我们不行，那我们到底哪里不行。

　　找到差距后，我们怎么改变？我们不怕输球，怕的是我们输了之后，得不到想要结果。比赛踢完了，队员们在训练方面能不能改变，教练方面在训练方面，有没有细化，只有教练和队员两方面一起努力，才有可能缩短和强队的差距。

　　2017赛季可能又有四五名队员被挖走，这种情况下，你的内心是怎样的？不舍？无奈？

　　我们到三水冬训的时候，首先给队员们开了一个会，阐明两个观点，第一，对即将要离开队伍的队员们，我们要感谢，要谢谢他们这些年来为辽宁队所作出的努力，因为有了他们，球队在各方面条件都不如其他俱乐部的情况下，依然可以在中超的平台上立足，说明队员非常努力，希望队员在新的俱乐部得到更好的发展；第二就是年轻队员在这个过程中所采取的态度，在一些队员离开后，新的队员要知道接下来自己在场上要做什么，怎样提高自己，这是我们鼓励的。从教学的角度来讲，球员内因改变了才是质变的开始，我们所作的努力都是外在的，只有队员自己内心迸发出激情，他的进步才会更快。所以我们要做的是让队员们的内因起变化，这样他就会自觉自愿的刻苦训练，加上我们正确的引导，肯定会比过去多一倍两倍的付出，这样才能够以最快的速度成长。

　　对于即将离开球队的队员，刚开始肯定有点不舍，但在辽宁队的时间久了，我的感觉已是一种常态，也就习惯了，以前总觉得心有不甘。

　　比如在带肇俊哲、臧海利他们这批队员的时候，当时如果加上好的外援，我们是可以和强队掰手腕的，也有机会展示国内教练的实力，去争一争冠军。但没办法。

　　现在，辽足球员流动比较大，所以，大家都认为我们是降级大热门，对我来讲，确实是极大的挑战，所以从我这方面来讲，在接受艰难挑战时，希望把新一批的孩子再培养成给辽宁球迷的惊喜，希望可以在中超这个平台立足，能打出几场漂亮的比赛，让球迷们开心。

　　了解的人都知道带辽足有多难，所以，每当保级时，外界都会把掌声送给你。

　　对我来讲，在如此艰难的情况下保级成功，确实有成就感！接受保级这一极大挑战时，却又不停送走一批又一批队员，然后再挑了五六个年轻球员征战下赛季中超，如果明年在中超还能够立足的话，那对我来说，确实感觉很好，因为又为辽宁足球培养了一批新的苗子。

　　俱乐部目前也信任我，作为教练，把这些队员培养成才，他们个人能到更大的空间和更大的俱乐部发展，能为俱乐部创造更大的财富，对我来说，也是一个小小的满足。

　　现在孩子花在训练上的时间太少

　　《足球》：新赛季，辽足肯定会有几名年轻队员亮相中超赛场吧？

　　马林：肯定会有，因为有人离开的话，位置必须补上，这是必须的。

　　那是从预备队还是梯队挑选？

　　辽足的情况是这样的，联赛进行时，就把几个有一定潜力的队员上调，和一队一起训练，刚开始的时候，可能报不上名，但每天是跟一队一起训练的，在这个过程中，给他们一点一点不断的传授，他们也有时间来进行消化。其实，这也是我的一个困惑的地方，现在的孩子很聪明，但花在训练和消化上的时间太少，所以我就必须在球场上给他们灌输，只有这样，他们才能在球场上接受技术理念。

　　辽宁青训球队在全国的U系列或者青年联赛中成绩并不算太好，这种情况下，选拔的年轻人，怎样提高他们？

　　我们会采取教练分头带几个队员的方式，比如臧海利带几个年轻队员，王亮带几个，袁哲带几个，几个人分工下去，晚上的时候，我们会集中开会，让几个助教根据数据谈这些队员的训练情况，说哪里好哪里不好，让大家分析。教练们还会把国外比赛的视频剪辑下来，让队员们对比学习。想要让他们成才，就必须花大量的时间去研究这些，逼着他们去学习。我们本土教练肯吃苦，就体现在这里。

　　你曾是国内球员的旗帜性人物，也曾在日本踢球，又是本土教练为数不多的代表，对于青训，你有哪些自己的思路或者看法？

　　我认为，一方面，想要有高水平的青训，就要有高水平的青训教练，这其实是一个非常现实的问题。我们现在怎样把有限的资源、费用和教练用在真正需要提高的地方是最重要的。毕竟现在教练的资源是有限的，教练怎么样带孩子们提高是个关键。

　　另一方面，从社会学角度看，小孩过早的离开家庭，进行足球专业训练到底好不好，家庭的教育对孩子的发展是非常关键，也是非常有帮助的。国外建议孩子在14岁前不要离开父母，过早离开对他们的心智成长没有好处。

　　所以，怎样让孩子在14岁前就地接受好的训练，14岁以后有选择的话，就需要制定出详细的球员培养规划，这就是有关部门的事了。包括各个俱乐部要拿出百分之多少的费用额度放在青少年的培训当中，这需要制定相应的规定。

　　而且，在我看来，足球应该是平民化的，不是贵族式的，应该让有天赋的孩子，都可以参与足球训练，然后发光出彩。