王新欣

　　记者贾岩峰报道 2016年对于王新欣来说是特别的一年，因为在这一年，他结束了自己25年的足球生涯，从天津泰达俱乐部正式退役。其实对于退役，他有过心理准备，但是当这一天真的到来，多少还会不舍，毕竟这是他最心爱的事业，而他的身体状况其实可以继续一段时间，但是为了俱乐部的大局着想，为了自己日后的发展着想，他还是选择退了下来。

　　退役后的王新欣没有闲着，而是选择出国去学习，他的第一站就是葡萄牙，考察青训，因为泰达俱乐部未来几年要大力发展青训，而他就要在其中承担一部分梯队建设的任务。他在欧洲学习了这段时间都见识了什么？他的下一步要怎样走？他对中国足球有什么思考？带着这些疑问，记者专访了王新欣。

　　中国青训需要统一标准形成合力

　　《足球》：那你去欧洲看了一圈，他们是如何选拔青少年球员的呢？有什么你可以学习和借鉴的经验吗？

　　王新欣：咱们跟欧洲在足球人才挖掘方式上有着重大差异，欧洲虽然说也是要靠球探制度，靠人去不断寻找和挖掘好的球员，但更多的是他们有一套自己完整的训练和考核体系，他们有以基本数据为标准的参照体系，然后他们在选材的时候可以根据自己的这些体系进行比对。欧洲可以从几个大方面的数据去评价球员：比如体型指标，包括身高、体重、臂长、腿长、脚长；生理机能指标，包括心率、最大吸氧量、肺活量等；生化指标，包括磷酸肌酸、血乳浓度、血红蛋白；运动素质指标，包括反应速度、动作速度、有氧耐力、无氧耐力、50米跑、立定跳远等等测试。

　　这些听起来太专业了，又不是成年队，青少年球员用得着这些吗？

　　欧洲就是从小就把青少年球员按照成年职业队的标准训练和管理，他们建立起这样的数据库就是为了能够从主观标准中用一些客观的数据进一步把好的球员筛选出来，因为并不是说每个看起来对足球有兴趣的球员都适合长期走职业球员道路，这套完整的体系，可以帮助他们对球员进行初步的筛选，至少能够有些大家公认的相对统一的标准。

　　很多人都问为何中国十几亿人选不出11个会踢球的？其实很大的一部分原因在于我们没有统一的选材标准，我觉得这个好，你觉得那个好，然后大家选择了各自认为不错的之后，培训的重点和标准也不一样，长此以往的结果就是，大家都费了不少劲，但是选出来的培养出来的都不在一个水平线上，长大以后也很难长期共同发展。

　　那你觉得这个问题应该怎么去解决呢？

　　我在欧洲了解到，无论是葡萄牙、还是西班牙、德国、法国、荷兰、比利时，他们的足协都在青少年培训上有自己的大纲，在亚洲，日本和韩国也有这样的青训大纲。我们目前各个职业俱乐部都想搞好自己的青训，但是现在我们就是缺乏这种统一的标准，所以只能是摸着石头过河，大家都在摸索，做事很累。另外，整个人才数据库的缺失，使得我们想要了解每个地区不同年龄段踢球孩子的情况也很困难，选材肯定是范围越大可选择的越多，但是我们全国连不成一盘棋，甚至是一个省内的情况都连不到一起，这样对于职业队尽早尽快挖掘好苗子也不利。因为中国这么大，各地情况可能都不太一样，所以更需要有一个统一的教材，大家从小就把球员往一个大方向培养，这样球员长大了到一起配合的时候，才能形成统一思想，形成合力。

　　退役计划提前是为了给泰达筹建梯队

　　《足球》：你什么时候有退役打算的呢？

　　王新欣：对于退役我早有心理准备，只是没想到这一天这么早到来，我感觉自己还能踢几年，但是后来俱乐部领导找我谈话了，他们要培养年轻教练，并且要送人出国学习，我觉得这是一个挺好的转型机会，考虑了一下就决定退了。毕竟我再踢下去，也就是自己个人再多赚两年钱，但说到实际上对球队的贡献，就十分有限了，我觉得自己不能那么自私，要多从大局考虑，加上俱乐部领导对我很不错，给我办退役仪式，送我出国，我觉得给予了我最大的尊重，我很感谢。

　　你退役后马上去了欧洲，去了哪里，学习了多久？

　　我去了葡萄牙，第一次去了40多天。

　　就这么短的时间就学习结束了吗？原计划是去多少天？

　　原计划是去一年的，这40多天只是学习计划开始的第一部分时间，我这次先去也就是对国外学习环境实地考察一次，然后再看看后续还有没有机会再去。但是目前看起来比较难了。

　　为什么？

　　因为我回来之后跟俱乐部领导沟通了一下，目前泰达想要尽快组建起梯队，需要我负责的是05-06年龄段的梯队，但是目前这个梯队还没有，需要我着手组建，所以接下来我的工作重点可能就会放在选人组队这方面了。

　　泰达的梯队一直没有组建起来是吗？等到你退役当教练才开始这个筹备工作？

　　是的，泰达这些年一直都没有自己的梯队，后备力量缺乏一直都是没有解决的问题。领导班子更换以后就一直在着手解决这个问题，一是这个问题早晚得解决，二是中国足协最新颁布的准入制度，也要求俱乐部必须在2018年之前有完善的梯队，否则不能准入，俱乐部现在挺着急的，所以我学习的事情就得先放一放，帮助俱乐部把青训的事情先搞起来再说。

　　组队有什么具体目标了吗？

　　现在我的工作就是哪里有青少年的比赛我就去哪里看，由于这些年我一直在一线队效力，所以我也不太清楚目前05-06年龄段的青少年球员是个什么水平。所以只要有青少年比赛，不管什么级别，只要是正式比赛，我都看，我迫切想知道考察青少年球员好不好的标准是什么。

　　你也是从青少年阶段过来的，你对自己在11岁时接触到的同伴踢球的水平和标准还有印象吗？那时候教练对你们的要求你还记得吗？

　　完全没概念，11岁那时候我刚接触足球两到三年的时间，自己对于足球的概念还是非常模糊的，所以我那时候踢球的经历没有办法给现在形成参照和对比，再说时代不同了，技战术要求也不同了，所以对我来说都是新的开始，一切都是全新的。

　　我们没有完善的让家长放心的培养体系

　　《足球》：你刚才提到了波尔图足球学校，波尔图足球学校跟咱们中国的足球学校概念一样吗？是怎样一个模式呢？

　　王新欣：他们的足球学校跟咱们国内足球学校不太一样，他们的足球学校就只是纯粹的学习足球的地方，孩子会在那里有吃饭，但是住宿要回家，学习要到正规的学校。我跟他们足球学校的人交流过，欧洲的理念是，孩子从小学习踢球，必须要有一个完整的人格教育，这种完整的人格教育就离不开正常的家庭生活，他们会有专门的部门负责跟孩子的家长对接，随时了解他们的成长和变化，尤其是心理上的一些变化，家庭环境的变化对于孩子性格的影响，有可能影响到他们踢球。中国其实从小也有些很好的苗子，但是为什么慢慢踢不出来了呢？有时候跟孩子所处的环境，尤其是家庭环境影响有关系，家长是不是支持，是不是能够给孩子正确的引导，该如何引导，这里面都有学问，在欧洲，学校会跟家庭保持很好的沟通，而这些在中国都是缺失的。欧洲很注重球员的情商教育，这种情商教育很多要依靠家庭，有个完整的人格，对于胜败得失，团队的最基本概念，都要靠家长跟教练一起去引导。所以欧洲的足球学校不是把孩子送到学校里关起来隔离起来，这是我们在培养模式上的一个很大的不同。波尔图足校的人说，孩子越小就越难判断他们是不是一定能够在职业足球这条路上走下去，所以就更不能让他们从小的教育缺失，足球培养首先也要建立在对孩子负责任的基础上的，这样家长才会更放心地让孩子学习足球。

　　听你介绍了这么多，感觉欧洲足球的教育水平已经是精英级别的了，而我们还停留在草根阶段。你觉得我们多长时间能够赶上他们？

　　你说得很对，他们确实是精英教育理念，其实整个欧洲都不大，他们的人口也没有我们多，所以他们的选材范围也是有限的，但是为什么他们能够培养出比我们多得多的足球人才，就在于他们非常重视每一个有天赋球员的培养。波尔图足校的人说，其实有天赋的球员不是那么多的，所以一旦发现一个，或者说哪怕不那么完美的，我们都会努力把他们打造成完美的，我们不可以随便去浪费任何一个人才。这点如果从中国来说，我们人多，孩子多，你说是不是选材面好像可以更广？但是我们培养出来的人越来越少，一个是我们没有完善的选材体系，再有就是我们没有完善的让家长放心的培养体系，谁都担心孩子走足球这条路一旦走不通就废了，而在欧洲，在学习足球初期你什么都不耽误，不踢足球还可以该干嘛干嘛去。所以什么时候我们的足球教育能够充分考虑到孩子的前途、家长的感受，可能我们就会招来更多的孩子，也许培养的水平达不到欧洲那么高，但是至少应该在基数上赢他们，我们当务之急不是想怎么追上欧洲，而是应该尽快先培养出在自己的足球教育体系下成功的模板。就像日韩那样。

　　考察波尔图，人家球员卖的贵有道理

　　《足球》：你这次去欧洲具体都看到了什么？去了哪家俱乐部学习？学到了什么？

　　王新欣：我去了波尔图俱乐部。其实谁都知道欧洲最厉害的肯定是他们的一线队训练，但是波尔图的A队训练是全封闭的，不光是对我封闭，实际上他们对于除了一线队以外的人，包括俱乐部不为一线队服务的工作人员也是封闭的，他们的训练都是遮挡的，进出训练场的门平时都是上锁的。B队也是有条件和时间的开放。在欧洲他们已经把战术当成是最高机密了。

　　能看到他们B队训练哪些方面内容？有什么感触？

　　我感觉他们已经把足球做成产业了，非常成熟。能够看出他们B队的球员非常训练有素，一切都很有规矩不散漫。我跟他们波尔图俱乐部的人聊天，听他们介绍说，B队不少球员都是从5岁就进入波尔图足球学校开始练习足球了，从他们进入足校那一天起，他们的追求就是要长大成为一名波尔图队的正式球员，因此波尔图给他们准备的各种条件，都是按照一线队标准来的，不会说小孩就糊弄，长大到了一线队再正规，这跟我们国内的理念是截然不同的，欧洲都是从小就必须要正规，让他们知道什么是职业球员该做的，不该做的，习惯是从小养成的，如果小时候基础打不好，长大了再想改就不容易了。所以他们的职业化标准规范实施得很早，教育很好，你看他们的B队，可以说是预备队，青年队，跟我们这边预备队青年队再一对比，就会看出我们跟他们的差距太大了。

　　波尔图是有名几大欧洲“黑店”，看来名不虚传。

　　绝对的。最初我也只是知道从波尔图出来的卖得贵，但是现场看了明白了，人家贵有贵的道理，为何人家总是能够培养出来球星，确实细节做得好，都是精品化培训和管理。我还看了波尔图U17的比赛，我发现有一个U17的中锋，直接被提拔到一线队了。

　　他没有去过U19，B队，直接就从U17去一线队了。为什么他们能做到呢？不光看个人能力，还要包括他们对于足球整个的理解能力，还有基本素养，都保障了他们可以直接到一线队踢球，这也是我们国内在青少年教育方面做不到的，我们的培养还是青少年就是青少年，想要直接到一线队，中间有很多差距无法短时间内填平。

　　波尔图B队训练水平很高吗？

　　别说他们B队的训练水平了，就说B队下面的U系列队，包括U19，U17，U15，其中让我感觉非常震撼的是他们的U15梯队，虽然说他们在个人的速度和力量上看起来照着成年球员有差距，但是他们对于足球的理解和处理，尤其是传球的频率、节奏、速度，还有对于场地宽度的利用，全部都接近成年队，不敢说超过所有中国一线队的训练水平，但是拿到中超来，也敢跟一部分球队比一比，他们才是U15，多可怕。

　　学欧洲足球，谁能够让你见识到真东西，就学谁

　　《足球》：你说的这种足球教育体系下的成功模板，具体指什么？

　　王新欣：我感觉我们现在马上去跟欧洲比差距，不是太现实。我们就看看亚洲国家，尤其是近邻日韩，我们人种接近，文化接近，所要打的重大国际赛事也是同样的平台，那么为何人家能够越来越好？就是因为他们其实从很早就有不断送去欧洲的球员，如果你说一开始的车范根、金铸城、三浦知良是凭借个人能力走出去的，就像我们也曾经有过范志毅、杨晨他们一批一样，但是后来的朴智星、寄城庸、孙兴慜，具滋哲，就都是他们体系下出来的球员了，日本就更多了，不说中田英寿和中村俊辅那一批，现在日本在欧洲球员也是好几十，国家队主力一水儿可以都由旅欧球员组成，你说我们跟人家对抗，我们能不吃亏吗？我们想要学习欧洲，就是要把更多的球员送到欧洲的平台上跟他们同场竞技，我们的这种学习也应该是有目标的，你看非洲经济虽然不如我们发达，联赛也不突出，但是很多国家的国家队成绩好，原因也是只有一个，他们大多数主力球员在欧洲踢球，所以我们怎么培养出符合欧洲选材标准、能够去到那个平台的球员，就是我们未来足球发展的大框架和目标。

　　我们也曾经有孙继海啊，他也在欧洲成功了呀！我们也有郑智啊。

　　孙继海和郑智，中国一共才两个吧，你说孙继海和郑智之后还有谁？我感觉他们的成功更多是依靠他们个人的努力和机遇，你说他们是靠哪个体系培养出来的？培养他们去欧洲有什么先进的经验给我们留下，我觉得都没有，这就是我们最大的问题。

　　那你觉得我们应该以哪个国家为模板去搭建这种框架呢？这些年中国足球争论不少，有说学西班牙的，有说学德国的，有说学葡萄牙的，也有主张学习法国的意大利的，说什么的都有，你觉得应该学谁？

　　其实这些国家他们的足球战术可能会有不同，但是他们发展足球的体系，培养人的基本理念，是有很多相同之处的，你学谁都行，但是要学到点子上，知道什么才是确保这个国家足球水平长盛不衰的根本，肯定不是表面看起来的442或者433技战术。技战术对于足球培养来说不是最重要的，重要的还是体系。这些国家他们在足球培养上一定都是有体系的，有数据库支撑的，有科研辅助的，谁愿意对你真正开放，你就学谁，谁能够让你见识到真东西，就学谁，学谁其实最终都是为了发展自己，学来的东西适不适合我们用，也只有我们自己知道。所以说博取众家之长也可以，关键还是要建立一个体系，打通从非职业球员向职业球员培养输送的道路，普及年轻球员选材和培养的标准和教材，把全中国足球发展统筹为一盘棋，这才是目前最关键的。

　　欧洲足球发展那么好，是因为他们在过去100多年来，无论是足球早发展的还是晚起步的，都在做着同样的事情，就是把好的保留，不好的改正；而我们，一直都没有什么积累，不知道什么是属于我们的成功经验，你现在告诉我，2002冲出世界杯的成功经验是什么？别说没有成功的经验了，你说说咱么这么多次冲击世界杯奥运会失败的经验，每次都是什么？下次我们有哪些能够吸取改正的？好像也没有。不善于总结，不善于积累，这就是我们足球发展中一个特别大的问题。

　　在青训领域，切身感受到了土帅和洋帅的差距

　　《足球》：我觉得你这次去欧洲看了很多，观察了很多，也很擅于总结，那么你自身有兴趣做教练吗？因为我以前曾经跟别的球员交流过，并不是每个人都很喜欢做教练。

　　王新欣：其实这么多年踢球我一直都是有想法的，我很渴望自己退役后能成为一名优秀的教练，在足球领域工作是我一辈子的追求，但是对于目前中国这种足球环境我不是那么乐观。中国教练就算是再有理想和追求，想真正走向前台去实现这种理想，还需要很长的一段路要走。

　　目前中国整个大环境？你是指的中国教练不太受重视，生存空间受到洋帅挤压，导致你对自己的执教前景不看好吗？

　　一开始我也是有类似的想法，我觉得中国教练的待遇太不公平了，我也觉得不应该迷恋洋帅，尤其是对于很多青少年培训也要请洋帅，我就更不理解。但是最近我改变了这样的想法，在我到上海观看一些青少年的比赛后，通过实地考察，我似乎明白了为何洋帅那么受欢迎了，如果我坐在老板的位置，我可能也会选择洋帅执教。

　　你本身要当中国年轻球员的教练，你更理解老板选洋帅，你这么说话不怕砸自己的饭碗吗？

　　我没考虑那么多自己，我觉得我看到了就想面对事实说话，中国足球需要更多人说真话。我给你举个例子，就是洋帅跟咱们本土教练的不同在哪，一是比赛指挥过程，二是对待输赢的态度。在指挥比赛过程中，洋帅多数都是采取鼓励的话语，哪怕球员踢得不好，不对了，失误了，洋帅一般都是说，没事，再来，有一点好马上就喊不错，继续加油！但是中国教练是完全另外一种方式，看到球员不会踢了，就会喊“拉出来”“传给谁”“长传转移！”都会用一种结果性的命令性语言，直接告诉球员答案，其实我们都知道，不管是学习文化课还是学习踢球，老师最重要的是传授方法而不是直接告诉答案，一旦直接告诉答案，那就是剥夺了孩子思考的权力，你能告诉一次两次答案，但是不能时时刻刻告诉，就算是看着再着急，或者球快输了，也不能急着说结论，我们很多孩子在16岁以前踢得还可以，但是到了16岁以后，该进入职业队的青年队的时候，发展空间就不大了，很大一部分原因都跟小时候受到的教育有关，因为很多思维受限了，从小被人指挥惯了，等到进入成年队以后没人指挥了，就不知道该怎么踢了。所以这种教育方式一定得改。第二就是对待输赢的态度，教练肯定都希望出好成绩，输了谁都不开心，有可能这种输赢还关乎自己的饭碗，但是我觉得教练从小传递给球员的情绪和对待胜负的心态，可能对于每个球员都是要带一辈子的。教练如果急躁，不允许球员失误失利，怨天怨地怨裁判，就会给球员从小留下不好的印象和习惯。这些都是我们作为中方教练需要注意的。

　　永远在亡羊补牢，中国足球通病

　　《足球》：在你的职业生涯中，所有带过你的教练当中，谁给你影响最深？

　　王新欣：阿里汉。他是所有带过我的教练中，让我最佩服的一个教练。我佩服他的一切，他踢球时的能力，他对足球的理解，他作为教练对于战术的透彻分析以及给球员传达的方式。我希望自己将来执教也能有他那样的能力和洒脱。

　　他什么方面让你这么佩服？

　　足球22个人踢，看起来挺复杂，但是阿里汉告诉我们，其实足球就是1对1，2对2，一直到11对11的运动，没有绝对完美的阵型，其实一个好的球队，就是每个队员都站在随时能够被队友看到的地方，就是好的阵型。他不会特别去抠你的脚法，你用内脚背还是脚弓传球都行，他告诉你传球最简单的窍门就是尽量去把球传给没有对手盯防的队友就好了。这些是不是听起来很简单，但是做起来，是需要我们去思考的，阿里汉就是不断地去引导我们思考，让我们用自己的思维去解决场上的问题，每个人在他的球队里都能积极思考，这

　　样我们每个人都能够感觉到自己的进步，因为只有自己努力了，最终得到的才是自己的。

　　其实在你当初从辽宁转会的时候，有很多球队要你，但是你最终选择了天津泰达，当时促使你选择泰达的原因是什么？

　　因为当时我觉得泰达很强，那批球员在一起踢球有夺冠的希望，因为我职业生涯的最大梦想就是能够站在顶级联

　　赛冠军的领奖台上，所以我当时首要考虑的不是收入，而是想要追求冠军。但是这些年我们只拿到了足协杯冠军，还缺一个联赛冠军，这可能是我职业生涯永远的遗憾了。

　　你觉得天津足球这些年一直夺不了冠军，并且越来越向下滑的主要原因是什么？

　　两方面原因：第一天津后备力量不行，自己本身没有梯队，也买不来人；第二，我觉得是中国足球的一个通病，不光是天津有这个问题，我觉得是一个中国足球统一的现象，就是永远在做“亡羊补牢”的事，什么问题和漏洞不会提前发现，防患于未然，而是任由出现，然后补，这补那补，补得到处都是补丁，你说一件衣服，你就算是补得都是真丝和绸缎，都是补丁能好看吗？但是补了肯定比漏着强，中国足球这些年补来补去进步了没有，进步了。但是我感觉进步得还是有点慢，什么时候我们都能用发展性前瞻性思维看问题，中国足球才真的有希望。

　　很多人都说天津是小富即安，不想拿冠军，你在天津踢了这么多年，是这样吗？

　　我没觉得天津小富即安，天津其实一直很渴望夺冠，但是球队确实缺少夺冠的实力，不仅是球员教练方面的，其实方方面面，天津足球都跟冠军有差距。天津这个城市整体来说还是很传统的，在足球方面也更需要全方位的意识跟现代化足球靠拢，还是需要时间。

　　苏宁比上港对恒大威胁更大

　　《足球》：天津泰达这几年总是上半年开局可以，然后到了下半年就开始掉链子，然后联赛最后阶段再疯狂保级各种追赶，作为球队的一员，你应该很清楚造成这种局面的原因是什么？

　　王新欣：合理的奖金制度对于球队成绩是必要的保障，其实这些年我们成绩的改变，在外人看来可能觉得跟年龄啊体能储备不足有关，但实际上我们内部的很多东西外部并不一定看得见。我们每次成绩的下滑都跟奖金有一定关系，比如权健突然撤出那年是最明显的例子。

　　这样的理由很容易挨骂，球迷会说，你们一点都不职业，只是为了钱踢球。没钱你们就不努力了。

　　其实道理很简单，每个人往自己身上套一套，你开始工作很好，单位各种保障和奖金制度都很正常，你正常比赛，但是你的收入突然断崖式下跌，你说你的情绪一点不受影响，那你是神，我感觉大多数普通球员做不到。所以国外为了避免奖金制度带来的这种影响，一般不给高奖金，都靠年薪激励。

　　其实挺佩服恒大的，这些年他们也是一直高薪高奖金，但是他们却能够一直保持赢球的态势。

　　你没发现恒大也出现过奖金调整吗？他们还把奖金降到300万了吗？其实恒大可能比其他球队更早意识到了一些问题，就是他们靠奖金刺激成绩可以放在一开始，但是时间长了，如果总靠高额奖金他们也觉得这不是一个长久之计。第一，这得投入多少钱，无底洞，企业压力太大，不行肯定要改变；第二，你总是给球员拿高薪，一旦球员钱多到一定程度了，你总是不变的高薪，对他们刺激的动力也就小了，因为你说你从没钱到1000万那种刺激，和你有5000万到8000万那种刺激，肯定是不一样的。所以恒大调整了奖金方案，但他们不是成绩好着的时候忽然调低，而是从一开始就有一个长远的方案。然后需要刺激成绩时再加一些，这是不太一样的。但是我相信恒大不管怎么做，他们未来想要维持冠军肯定越来越难，2017他们的路会更难。

　　你怎么看待2017广州恒大捍卫自己中超霸主地位的道路？

　　其实恒大早就意识到了一个问题，就是他们的人员也需要换血了，这种换血他们希望付出最小的代价。很多人都觉得恒大厉害，是他们早一步引进了高水平外援，但是在我看来，恒大最厉害的是他们有最厉害的内援，外援更新可以很快，但是内援却不是你想换就能换。你看冯潇霆的存在对于恒大多么重要，可随着年龄的增长，他越来越难场场不落打满30场，所以恒大现在顶住压力无论如何也要培养梅方，就是为了未来接班冯潇霆，哪怕是梅方犯错他们也要给他交学费，因为在恒大还很强大还交得起学费的时候就要赶紧交，这样才能带得出球员，年轻球员成长也是要在成绩中和正确的带领下成长的，如果一下子全换了年轻人，他们被打得满头是包成绩一塌糊涂，这样年轻人根本成长不起来，自信心会都毁了。

　　你觉得上港和苏宁谁更能向恒大发起挑战？

　　在我看来，我可能更看好苏宁一些，因为苏宁教练和球员经过半个赛季磨合，他们今年阵容完整稳定，上港虽然买了很多比较贵的球员，也新换了名帅，但肯定要有点磨合的时间。另外，从作战风格上来看，我感觉苏宁打硬仗的能力要略强一点。