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罗建文谈芮乃伟出国内幕 十年恩怨真相大白

http://sports.sina.com.cn 2001年03月01日10:59 体育周报

  编者:今年1月,芮乃伟、江铸久合著出版《天涯棋客》一书,对1987年“三峡事件”、芮乃伟的离队、离队之后的关于参赛问题的争论、第二届应氏杯的参赛资格等焦点问题作出了自己的解释,其中,多次点名提到了当年的中国围棋队副总教练罗建文。在沉默良久之后,现任中国围棋协会副主席罗建文先生,接受了记者的采访。

  关于芮乃伟离队

  芮乃伟九段在《天涯棋客》中说,离开国家队还有一个原因,就是女棋手参加世界比赛的机会少。

  当时只有一个富士通杯,还有一个应氏杯,应氏杯是四年一届,每年一届的只有一个富士通杯,我们中国一共只有五个名额。当时的女子水平有限,像芮乃伟虽然她打得好一点,有时候能进入前六名,但她在队里还不是公认的前几名,所以当时不能单给女棋手一个名额,这样的话其他男棋手会有意见。后来这个事芮乃伟提过,她想参加男子个人赛,说是有先例的。这几天我又跟其他队员核实过,那不是女子参加男子比赛,而是过去比赛不分男女,男女合在一起比赛。大概是1994、1995年之后,才有女子参加男子个人赛。在芮乃伟写的那个文章说的那个时间之前,我了解了,还问过其他的女子队员,她们说没有的事,没有这个先例。

  导致芮乃伟离队的最终原因是1988年富士通预选赛的落选?

  这个事情我是这么看的:富士通落选,致使她早一点走这是可能的。如果她选上了,可能当时她不会走。但是,芮乃伟的走是早晚的事,因为那时她已经和江铸久谈恋爱了,江铸久为去美国已经准备了好几年了。既然她谈恋爱了,夫唱妇随,天经地义嘛,我想这是主要原因,因为江铸久要走她只能跟着走。

  芮乃伟提出离队申请,队里是什么态度?

  她在书里提到,得知她要出国,华以刚跟她谈过,陈祖德跟她谈过,唯独没提到我跟她谈过。我找她谈,因为芮乃伟那个时候的水平明显是比其他的女棋手好一些,连续拿了好几届全国女子冠军。别的女棋手参加中日擂台赛是以女棋手的身份参加的,而芮乃伟是跟其他男棋手一样正式入选的,这就说明她有一定的水平。所以我们曾经考虑过要给女子一个参加富士通的名额。在她离队的时候,我跟她谈话,已经把这个意思透露给她了,我想通过能参加富士通挽留她,但最终也没有留住她。

  芮乃伟离队后的参赛问题

  《天涯棋客》中说,芮乃伟离队后,国家围棋队不同意她参加除团体、个人和天元赛之外的其它杯赛,是这样的吗?关于为了参加名人赛而与您发生争执又是怎么一回事?

  她回上海以后不是国家队队员了,但她是地方队队员。地方队队员一样可以参加一些杯赛,她当然也有权利参加。像她说的,除了团体赛、个人赛、天元赛不能参加别的,我觉得情况不是这样。她说的名人赛是有这么回事。是在1990年。因为当时的名人赛和别的比赛不一样,分预选赛、循环圈,接近年底才下决赛。先不说芮乃伟能不能打进决赛,她完全有进循环圈的可能。循环圈赛程很长,从2、3月份一直要打到8、9月份。当时我从上海方面听说她要走,要申请去日本,那如果你进了循环圈,又走了,你说我这个比赛怎么办?所以我就说,你不能保证参加完整个赛程,那你整个比赛就不能参加。

  《天涯棋客》里提到,1995年为了参加一项杯赛,芮乃伟遵从陈祖德老师的建议,给您打电话,结果被您一口拒绝,芮乃伟认为您不应该刁难她这样的学生和晚辈。

  我觉得这根本谈不上刁难她。棋手不光享有权利,还要履行义务。什么叫义务?举个例子:像聂卫平、马晓春、刘小光、曹大元他们带学生。当然中间有的是学生出成绩了给老师交一点奖金,但还有很多,像刘小光带的孔杰、胡耀宇,曹大元带的邹俊杰、谢赫,带到现在,据我所知还没给他们交过奖金,他完全是在尽义务。芮乃伟给我打电话的时候我就跟她这么说的:我说你参赛是权利,但是棋手还要尽义务。我说你能尽义务吗?她说不能,她电话里跟我这么说的。我想作为一个棋手,留在国内的棋手,享受权利之后尚且要尽义务,为什么出了国之后就光享受权利不尽义务?

  在第二届应氏杯赛前,关于江铸久、芮乃伟的参赛资格问题,中国围棋协会曾经与应昌期围棋教育基金会有过争执,您能否谈谈?

  第二届应氏杯没谈拢的因素,一个当然是对主办权的问题有些争执。但是对于江铸久、芮乃伟参加应氏杯这个事,现在有些书写得不准确。因为当时江铸久、芮乃伟还是中国围棋协会的棋手,还没入美国围棋协会,也没去韩国。我们认为,应氏杯比赛要邀请芮乃伟、江铸久参加可以,同意不同意他们参加要由中国围棋协会决定,这是国际比赛的惯例。富士通杯、东洋证券杯所有的名单都是这样,人家没有指定,谁参赛要由你协会来决定。但是当时他们那边就说:我出钱我愿意请谁就请谁。如果你愿意请谁就请谁那就等于是一个邀请赛了。应氏杯也是世界大赛,世界锦标赛,那这就不符合世界锦标赛的惯例。因为当时芮乃伟是唯一的一个女子九段,后来我们就同意她参加了。而对江铸久我们当时的意见是,你可以回来选拔。

  还有一个事:去年您和聂卫平拒绝参加“日立杯”双人赛,许多媒体都报道说是因为有芮乃伟参赛,所以您二位拒绝参加。

  说因为芮乃伟参加比赛,所以我们不去,我觉得这话说得不准确。过去芮乃伟来参加的时候她还没有进入哪个协会,还没到韩国,所以过去也还一直在一块比赛。后来我听马晓春说,芮乃伟现在已经代表韩国参加世界比赛了,这种国内比赛有必要请她吗?这样,马晓春提出来的,说是芮乃伟参加我就不参加。现在马晓春是代表中国比赛的,而芮乃伟现在是代表韩国和中国比赛的,但是主办者在马晓春和芮乃伟这两个人之间进行选择时,他们选择了芮乃伟。我和聂卫平不参加就是对主办者这一选择不满。

  结束语

  最后,想请您就《天涯棋客》这本书以及书的两位作者说几句话,作为这次采访的结尾。

  现在写回忆录的风很盛,围棋界第一本回忆录是祖德写的《超越自我》,祖德当时是在1980年,患癌症,他不知道自己还能活几天,所以趁着自己还能动动笔就想写一本回忆录留给后人,如果当时祖德不生病,他是不是会写这本书恐怕不见得,我想写回忆录是一个很难的事情,首先你要有勇气,我说应该要有写《忏悔录》的勇气,写这种书不能你自己觉得有用的、有利的你就写,这样不行,甚至还编一些小故事,我想这样的回忆录不写也罢。另外一个我想,他们在世界各地转了一圈,现在在韩国下棋,成绩也不错,生活也不错,祝贺他们吧。这些年中间我们也发生了一些不愉快的事情,可我一直这么说:现在国内下棋的环境也不错,什么时候在国外感到不顺心了,欢迎他们回来,中国围棋协会的大门永远向他们敞开着。(下)《围棋报道》曲江


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