足球报报道版面

　　编者注：鲁能[微博]三连败，库卡遭遇极大的压力，在接受足球报采访时，库卡主动谈到改造球队的过程中遇到了阻力，他直言在中国，真正的足球运动员可能并不多，但“教练”特别特别多。库卡也希望能够信任他，让他以自己的方式来重建球队，如今他感觉不快乐，可不会放弃，间歇期他会做出新的改变。

　　[改造阻力]中国最多的就是“教练”

　　《足球》：你带鲁能已经打了16场比赛(截至5月8日)，如果从乐观的角度看，哪些比赛让你满意，或者说达到了你的战术要求？

　　库卡：踢得最好的几场，大家也都很清楚我所说的是哪几场，我们表现出了很好的速度，这是我喜欢的足球，更重要的是，我们也打出了很好的斗志，这一度让我非常欣慰。

　　 视频集锦-莫雷诺点球破门 绿地申花送鲁能3连败媒体来源：新浪体育 自动播放 《足球》：但16场比赛过后，很多人都有一个问题，那就是在鲁能客战大阪樱花以及北京国安[微博]的比赛中，球队控球率并不高，只有30%到40%左右，但球队打出了很好的反击，但在主场，尤其是最近两场，控球率到了60%甚至接近70%，但却输掉了比赛。造成这种现象的原因是什么呢，技战术方面又该如何完善？

　　库卡：我想说的第一点就是，客场对阵大阪樱花和北京国安，我们肯定是打反击为主，因为对手明显会更加主动地进攻我们，我们必须保持好防守然后做好反击，拼劲和速度很关键，我们打出来了。但到了主场，我们肯定要摆出进攻的姿态，不管你想不想，事情都是这样，这也是我们最近一段时间需要提高的东西，很多时候我们有很好的射门，却始终难以把球打进去。

　　《足球》：球队技战术何时可以真正完善？能否给外界一个预期。

　　库卡：我想说的是，战术方面并不是我们首要的问题，我们更多的困难在其他方面。当然，在战术方面，我们的确还有一些环节存在问题，有些事情我可能没法告诉你，因为涉及到一些球队秘密，但有些事情我可以告诉大家。

　　在我加盟鲁能的时候，俱乐部给我传达的信息是，鲁能有中超数一数二的阵容。在我来到球队之后，我也发现，单纯就阵容来看，至少我们可以和国安一样，可以排名前三，所以战术方面并不是最主要的问题。

　　我觉得如果说我们球队有战术问题，或者说没有看出来我的战术，这是并不准确的。我是一个战术思想比较多元化的人，在巴西，巴西的媒体也称我为战术思想最丰富的教练，我喜欢创造一些新的东西出来，然后让这些新的东西来改变球队，增加球队技战术方面的弹性。

　　但在中国，你要想改变这些东西比较难，因为你会遇到一些阻力。

　　《足球》：阻力体现在哪些方面呢？

　　库卡：我感觉，在中国，真正的足球运动员可能并不多，但“教练”特别特别多。当然话又说回来，可能在全世界也是这么一个样子，所有人，不管是媒体还是球迷，都喜欢像教练一样思考，他们总会说，为什么库卡不这样做，你回头做到了他期待的事情后，接着又有人出来说，为什么库卡不那样做。

　　我当然认为，他们中的一部分人都很聪明，都是天才。他们的聪明和天才就在于，他们坐着就知道我在干什么，他们坐着就可以了解得非常深刻，他们坐着，就可以比我站着、跑着做得更好。

　　他们会说，我把王永珀[微博]放在他并不是最擅长的位置。但他们没法或者不愿意去理解，在对手有两个后腰的时候，我其实会放两个前腰，王永珀真正的位置其实是前腰。他们根本看不到这一点，因为这可能在场面上只是很小的一个变化。

　　所以，我做的任何改变都会变得非常困难。对王永珀来说，他也可能也很难接受，因为他更喜欢打前腰，他可能认为他打的是第二后腰，但我的意思并不是说他非要打第二后腰(进攻型后腰)，或者第二前腰(攻击型前腰的后面)，而是需要根据场上的情况进行各种应变和调整。如果他能理解的话，我就可以不给他太多的压力而给他更多的空间，我只需要给乌索在后腰位置上明确责任就好了。

　　还有蒙蒂略，很多人总是固执己见地认为我把蒙蒂略放在边路，我浪费了蒙蒂略的才华。但是事情非如此，我们可以举个例子，在广州恒大[微博]，迪亚曼蒂踢的位置也不是那么固定，他的位置也是飘来飘去，踢得也很自由，其实蒙蒂略也是这样的，他在中场并没有被限制。但为什么广州能赢，我们总是赢不了呢？

　　还比如，洛维的位置也被不断提及，洛维为什么那么靠后呢？他不是站桩型的中锋，他需要球权，但在我的印象中，他从来没有这么高产过。最早的时候，我们1比0的时候，很多人都说，你库卡怎么就会踢1比0，为什么不能打出更好的进攻。结果现在我们也没法1比0了，现在大家知道1比0该多么好了吧。

　　总是不断地面对这些问题，这让人很疯狂。大家总是说结果如何，然后以结果来抨击你，但我觉得，其实大家真的应该多来看看我们，多来看看我们的训练，尤其是那些评论家，他们更应该来到我们场地边，这样他们才可以真正评价我们，全面的了解才是评论的基础，这样的评论才可以得到尊重。

　　《足球》：感觉到你非常担心。

　　库卡：说实话，这些都不会让我太困扰，因为我看不懂，也听不懂，其实在巴西的时候，我也尽量不去看，不去听，因为你如果去看了听了，你自己就乱了，作为主教练，我必须按照我的思路去改变球队。

　　我所担心的是，球迷们会看这些评论家的话，他们或许会认同这些评论家的观点，而我们球队要想获得成功，要想取得更多的胜利，必须要获得鲁能球迷的坚决支持。

　　[十字路口]信任我，或者去定张机票

　　《足球》：整体感觉，鲁能球迷对你的支持率还是很高的，因为球队现在打出了很多非常有速度的进攻，一方面，这符合现在足球的快速风格，另一方面，过往鲁能的拖沓也让球迷心有余悸。

　　库卡：我也希望球迷都是这样的，但我在这里四个月了，可感觉像呆了10年，感觉是我把情况弄得一团糟。

　　《足球》：但经过调查我们发现，球迷们反而恰恰是你最大的支持者。就目前来看，应该有一半左右的球迷坚决支持你，呼吁给你绝对支持和时间，还有30%到40%的球迷也支持你，但他们内心里也有疑虑，或许只有10%到20%左右的球迷，因为成绩不尽如人意而对你不满。

　　库卡：我自己也不太喜欢我现在这个样子，我们亚冠没有出线，这让人非常失望，然后在国内联赛中仅仅排在第四位，我对这个成绩也不满意。如果换位思考，我会加入这10%到20%的球迷中———这些不喜欢我的球迷中。

　　《足球》：但你和球队必须走下去，怎么看待未来的前景。

　　库卡：我希望大家能够更好地看清我的过往经历，以及在那些经历中的思路和执教方式。只有看明白我过往的工作方式，才会真正明白签下我是为了什么，签下我可以带给鲁能什么样的改变。

　　在巴西，尤其是在那些大的俱乐部，在那些我获得成功俱乐部中，一开始我总是比较困难，因为我的工作方式一般是一种重建式的方式，这是我熟悉的工作方式和轨道，所以回头只有两条路可以走，第一是信任教练，让教练用他的方式重建球队，在这里，我觉得是有这个必要的。这跟我在米内罗竞技的时候是一样，当时我几乎把所有的人都换了，我把那些真正能够理解我也信任我的球员换到了我的球队之中。换了之后，我们获得了联赛亚军，随后获得了南美解放者杯冠军，在此之前，我也在执教其他球队时获得很多杯赛冠军，我现在这些名声，就是靠这些历史换来的。

　　或许，有的教练可能是这样的，他们能够最大限度地利用现有的球员，然后发挥出这些球员的能量，但我的风格则是，我要把球队变成我想要的样子。

　　所以，另一条路自然更加简单，既然不相信教练会成功，那么就把我换了。我觉得，让我走真的很简单，我从巴西来到这里的时候，顶着世界前十的光环来的，但现在，我还没有完全适应这里。如果所有人都觉得所有问题是教练原因的话，到我房间跟我说一声就可以了，然后大家可以继续原本的生活。在我31年的执教经历中，确实有这样的情况发生。

　　《足球》：其实鲁能存在两个现象，一个是之前有两年连续换了多位教练，还有一个则是，有一位叫图拔科维奇的教练在鲁能执教了六年，创造了无数辉煌。这家俱乐部并不是缺乏耐心，如果所有人一起努力的话，事情未必会很糟糕。

　　库卡：不是那么容易，对我来说，很多人指责我的时候，给我的感觉就是我已经呆了六年，到了末期谁也不喜欢的地步了。足球不是简单的数学，我已经说了很多次了，很多队伍，只花很少的钱，但照样可以取得不错的成绩，因为他们有更好的整体，更好的配合，更好的精神。足球就是有这么多不同的元素在里面，我们需要付出的努力还有很多很多。

　　《足球》：那你对自己在鲁能的未来有信心吗？和俱乐部领导层沟通情况如何？

　　我觉得，我们的总经理刘宇是一个非常聪明的领导，他头脑非常清晰，他拥有雄心，也制定了非常完美的战略规划，他也和我一样，期待着让这支球队发生美好的变化。从我和他开始接触的时候我就感觉到了这一点，我也对他的信任表示感激。但我想，在外界如此大的压力下，他或许也面临一个选择。

　　[重建计划]年中解决问题，只要30个队员

　　《足球》：但有一个事实毋庸置疑，那就是按照中国联赛的现状，你无法完全以重建的方式去改造球队。在最近一段时间，我们也注意到你和球员之间的沟通比较多，昨天下午(5月7日)和你聊的时候，你也说过和球员进行过很多一对一的沟通。你是否也希望借此让更多的球员进入你的轨道中，进入你的技战术体系呢？

　　库卡：虽然有很多的困难，但我也明白我有很多优秀的球员，我当然也不想换走所有的队员，而且也不需要。所以我会不断地和球员进行交流。而且，我和队员交流的时候从来都是开诚布公地谈，我也从来不会找人和球员谈，因为只有面对面的交流才是对球员的尊重，也才可以赢得球员对我的尊重。

　　《足球》：那么在你的建设过程中，球队的短板在哪里呢？

　　库卡：在我的阵容中，其实只有两个短板，我进行了很多的变化，但效果一直不好。其他的位置我感觉还是比较满意，至少已经让我可以接受。但有时候是这样的，你可能只差一小块，但却对大局造成非常大的影响，大家也都非常清楚，这就是短板效应。当然，对于这个问题，我没法和你谈得更具体，因为这涉及球队中的一些事情。

　　当然，说实话，在弥补短板的时候我也面临困难，因为对于中国的球员市场，还有亚洲的球员市场我并不熟悉，但我感觉，要想在随后和明年做得更好，我们需要在年中的时候就把这些问题解决掉。

　　《足球》：有没有一个相对清晰的思路？

　　库卡：之前我也说过，当联赛第一阶段结束后，我会对球队的情况进行一个全面的总结。有一点我觉得是必须调整的，我想，如果我们队有35个队员的话(鲁能目前有33人)，这对我们并不一定是好事，如此众多的人员也不利于我们的训练质量，因为作为一个一线队教练，你不可能对太多球员全面兼顾。正常来看，如果有二十七八个人，情况就会好很多。当然，如果是30个人也可以接受。

　　在这种判断的基础上，多出的5个队员，我们应该把他们租出去，这并不是说我们要把他们扔掉了，我也注意到，其实我们的队员都不错，他们出去是能够在很多球队打上比赛的，这总比让他们在这里只训练不比赛要好得多。

　　他们完全可以在新的球队证明自己，但在这里，他可能没有机会证明自己，这对球员自身的成长也非常不好。所以，即便把他们租出去也不代表着我们放弃他们，只要他们保持了良好的竞技状态，我们完全可以根据球队的具体需要再让他们回到球队中。

　　还有一点就是，在之前的时候我们亚冠中超两线作战，这需要更多的队员轮换，但随后我们的比赛也少了，所以更不需要这么多的球员。

　　在巴西，租借球员是非常常见的，把他们租出去，这对球员、对整个联赛都非常好。能力只有在比赛中展现出来，在训练环节，你很难展现你全面的能力，因为球员真正的能力并不仅仅是指技术好不好。

　　[悲伤男人]糟糕的足球，生病的妻子

　　《足球》：或许有一个事实我们必须认识到，那就是且不说巴甲球员，即便和世界大部分联赛相比，中国球员在战术适应性，在心理素质、职业素养方面，一直以来存在着问题。

　　库卡：这其实很正常，因为中超是一个正在发展中的联赛。如果他们没法那么快适应的话，我们可以多督促他们，我也可以耐心地指点他们，让他们逐渐改变。但外界没有给我们这些时间和空间，有些批评来的太早了，要知道这种批评不单单针对我，也针对我们的球员们，我能够清晰地感受到他们的压力。

　　《足球》：或许不能不提到王永珀，前些日子，他卸任了队长，但感觉你和他关系仍旧不错，比如比赛时你会拉着他到场边交流，训练的时候我也注意到，你会和王永珀一起做抢圈等游戏，而且有不少交流。

　　库卡：当时把队长交给韩鹏，是因为我感觉王永珀不是那么想当队长，我确实经常和他谈话，我和他关系确实也不错。

　　对我来说，队长袖标并不是那么重要的东西，最重要的东西还是头脑里面，领袖的能力，领袖的气质都在头脑里面。当然，也并不是每一个球员都要成为球队的领导者，每个人都可以在不同的位置发挥不同的作用。但现在球队的环境不成熟，我觉得唯有时间可以让球队自然而然地形成整体和氛围。队员们的信心，以及对队友的信任，都是靠时间来完成的。

　　《足球》：关于洛维的话题，毫无疑问他是一个真正的射手，是中超最好的射手，他到回撤到中场拿球，这个我们是理解的，因为有球权的他才是最有威胁的。但我们也注意到，洛维在中场的技术发挥比较随意一些，也经常会被抢断。我们想知道你对这个事情的看法。

　　库卡：这个事情我也看到了，而且我也和他谈过。我告诉洛维，他可以回来拿球，他也可以回来带球，甚至可以做穿裆的动作，但他必须要和他的队友做更多的交流，鲁能这个球队决不能单单依靠洛维，我们一定要形成一个整体。

　　《足球》：说起来，在中超当教练真的不容易，外界的压力还好说，球员方面可能需要你当一个教练，还要去当一个保姆，一一告诉他们怎么做才好。或许在巴西，你只需要告诉他们的位置就可以了。

　　库卡：我是一个教练，当然，我也可以，也在努力成为他们的朋友，但话又说回来，我也是一个普通人，我也想要更多的快乐，我的能量就来自快乐，我期待快快乐乐地带他们训练，快快乐乐地带他们比赛，也希望从他们的脸上看到笑容。

　　但现在我在这里也感受不到快乐，一方面球队踢得不好，另一方面我妻子的情况也不太好，而且这个问题会更严重，因为这不是我的能力所能改变的。

　　《足球》：似乎很多消息表明，你妻子的肝血管瘤，恶性的可能只有10%左右，而良性的可能性会在90%，

　　库卡：我感觉不是，情况并不那么乐观，这还需要通过切片来看一下。

　　所以，面临的困难真的很多，我抛弃一切来到这里，我期待带给中国足球，带给鲁能崭新的东西，但在这么短的时间内，我却碰到了这么多的问题，听到这么多的发问，所有人都是教练，只有我不会当教练，事情似乎变得一团糟，这让我非常悲伤。

　　《足球》：聊了这么久我也能够感觉到，你有着自己的思路，也在规划鲁能的未来，我们希望在这个过程中，能够时时看到你的笑容，也希望你把这个要求带给队员们，让他们在场上可以微笑着比赛。

　　库卡：我也希望在以后能够快乐一些，更希望大家能够更好地了解和熟悉我们，给我们营造一个好的气氛，而不要让我们这个球队始终生活在抨击和压力之中。