王军董事长与比尔•库尔讨论山钦湾设计

　　新浪体育讯　科特：比尔，能说说你第一次到山钦湾的情况吗？

　　比尔：我第一次去山钦湾就是和你跟李昆博士去的，当时还有其他来自朝向和中信的人。尽管路途比较崎岖，但我还是感觉景色非常壮观。当时的第一印象就是这个地方实在是太美了。但是当时对这片地方是否能建造高尔夫球场还是有所疑虑的，因为这片地的海拔差异太明显了。第一次待了5、6天，前4天都是到处走，心里的想法就是，这么大的海拔差的情况下，造出来的球场是否能既让我感受到原有地形能被好好利用，同时能成为一个好球场。在起伏这么大的地方要达到这个目标还是非常难的。

　　科特：还记得第一天走完之后你说过，“我不确定这片地方是否能建成球场”，然后我们讨论过之后第二天又继续出去走。我还记得有天晚上我们跟王军董事长还有中信的一行人吃饭。

　　比尔：当时走了几天场地，对我来说，我当时考虑到要怎样才能做到，就是不管是不是球手，在球场上走都不会感觉是在爬山。但最后我还是总结出一种办法，让打球的路线不会太崎岖，以至于降低了打球乐趣。记得最清楚的就是，当时在实地边走边考虑如何在这壮观的地形当中设计打球路线和球车道路线。我们还在地形图上比划说如果这洞这样的走法，要怎样设计比较合适。我记得第一次见王军董事长，问过他对这个球场的目标，他的翻译就说是要建成亚洲第一球场。我当时就觉得，这个目标怎么定这么高(笑)。但经过几天考察场地后，我逐渐相信这个任务能够达成，最终可以达到兼具打球趣味性和壮观景色的两个特点。

　　科特：我们在第一次去山钦湾之前我跟你聊了很久，给你介绍了山钦湾的很多情况，还发了许多图片，还跟你介绍了王军董事长以及他对高尔夫的热情。还跟你介绍了景观无限和朝向的关系，让你对这个项目不会感到陌生。还跟你介绍了中信集团。但你能够详细讲讲你第一次见王军董事长的时候的第一印象吗？

　　比尔：我跟王军董事长语言不通，沟通上只能靠翻译的协助，但这是比较困难的。因为翻译除了要让双方都明白对方想表达的内容以外，还要完全将对方说话的语气和感情表达出来是非常困难的。当你为某人工作的时候，你需要去感知对方的想法，知道对方要达到的目标在哪里，还要去考虑自身或者公司能不能满足这些目标。因此与王军董事长的第一次会面是非常关键的。我得说，从他进来的那一刹那，我感觉他是个非常严厉的人，当时我就想，他肯定会非常的严肃吧。但是随着项目的进行，我发现王军董事长其实是个很有幽默感的人。所以我对他的第一印象并不准确。让我真正放下心来的是王军董事长对高尔夫的热情。他对山钦湾的场地有很大的热忱，因为这是他亲自挑选的。他也对在那里建造一个非凡的项目充满信心。当甲方是如此的热情，而实地看过场地确实是能有建设非凡的球场的潜力，而且甲方能对我们这种特别的工作方式给予了充分的合作与信任，我们就答应做这个项目。因为要达成目标，是需要大家通力合作的。王军董事长也在项目过程中多次证明了这一点。他给予了我们承诺与信任。他信任我们能帮助他达成目标。而作为回报，我们也充分信任他。这不光是让我和他两个人之间，而且让许许多多来自不同文化背景的人，跨过这份文化差异达成合作关系。即便是出现了文化差异的状况，景观无限和我们公司通过紧密的合作，最终都能找到适合中国高尔夫开发的路子。因此跨越文化背景的障碍在山钦湾项目合作当中是至关重要的。

　　科特：我100%同意你的观点。大家都知道王军董事长和你的关系已经超出了老板和设计者的关系，尽管你们语言不通，但你们之间已经建立起非常深厚的友谊。Emily引述评论说山钦湾的成功是“两个巨人的结合”，你是怎么看这个观点的？

　　比尔：非常感谢Emily，在我看来，山钦湾是由很多有才能的人共同的努力建成的，是景观无限、朝向和中信之间的紧密合作才使得这个项目成功。但同时我也认为山钦湾成功的最大功劳者是王军董事长。他寻找到了这片地，有了建造这个球场的理念，最重要的是他对所有参与山钦湾项目的人有足够的信心，即使是我们的工作方式和中国普遍的高尔夫建设方式并不相同。

　　科特：能详细讲讲库尔&克伦肖公司在中国的工作方式跟一贯的做法有什么不一样的地方吗？

　　比尔：详细说的话能讲好几个小时。但总结起来的话，我们是希望球场的设计方式能更加灵活。我们会先视察场地，直到我们认为这片地能够建出好球场，然后制作预算与计划表。我们、景观无限、朝向和中信都同意在没有详细设计文件，没有详细的计划、结构的情况下建造山钦湾。是在没有施工蓝图和计划表的情况下建设起来的。山钦湾的建造过程就像是流水作业。每一天都需要根据施工场地的状况、天气还有我们目光所及的事情发生改变，是个动态的过程。在这过程当中，需要各方大量的交流和耐心，最重要的是大家的信念，去相信球场最终能变成我们计划的样子，尽管过程并没有非常严谨的规划。很多球场的建造都会像飞行员一样，起降前先检查好各项要素是否安全到位。尽管山钦湾并没有这么严谨，但是我们都相信最终能生成好的产品。更何况山钦湾的地形地貌是如此特别，而甲方也给予了我们充分的信任和自由在这片土地上工作。

　　科特：能详细说说王军董事长给予你山钦湾项目上的自由吗？

　　比尔：当然可以。我们参与了很多次会议，当提及到建造设计等很多方面的细节的时候，我们都只能坐在那里表示还不知道，但是在之前讨论的框架下最终是可以完成的。对很多业主来说他们并不理解这种革命性的建设工作流程。很多人就会表示不耐烦或者直接跟你说不行，你一定要在建造之前给出详细的规划。但王军董事长不管是出于什么原因，他对我们都秉持着信念，他会坐在那里听，然后就会给出意见说我们有创作上的自由，让我印象非常深刻。因为这代表了他对你有信心，愿意放手让你做这么特殊的项目，这对我们是深感荣幸的事。

　　科特：刚刚好像稍微提到过，想麻烦你再描述下，是什么原因最终让你接下山钦湾这个项目呢？

　　比尔：首先，那里确实是片好的地方，设计出来的球场既能反映原本的地貌，富有挑战性，却又不会太难。而且，得到王军董事长和中信的委任，我们得以在这片地区建设球场，我们便同意了。因为我们已经理解建设球场的最终达到的效果和目的在那里，于是我们开始了合作，看看最终是否能达到那些目标。

　　科特：还记得甲方曾经要求留出大片住宅用地，你的想法是怎么样的？

　　比尔：这又是一个印证王军董事长对我们信念的绝佳事例，他相信我们，对我们开发这个球场给予厚望。我们请求他和中信管理层转变他们对山钦湾球场的原有概念，王军董事长和中信总裁愿意改变，当时我不确定能不能说服他们，但当他们说愿意给予我们自由在这片土地上发挥，打造出最好的球场时，我内心的想法是一方面他们再次给予了我们前进的自由，另一方面，这也再一次提高了他们对球场建成后的期望，毕竟他们舍弃了他们的房地产计划——他们的初衷。

　　科特：这应该是下一个问题的答案了，就是你对山钦湾建造过程中印象最深刻的事。还有别的事情让你感受深刻的吗？

　　比尔：没有了，就是这件事最深刻。如果是单独回答这个问题的话，我就会答是他们给予了充分的自由让我们发挥，这其中的故事我前面已经详细说了。对我而言，这就是印象最深刻的故事。

　　科特：另一个问题，相比山钦湾和其他你设计的世界百佳球场，你的看法是？

　　比尔：很多人都问过我这个问题。我们实在是拥有太多的机遇能在全世界这么多个好地方建造球场，从澳大利亚、长岛、沙丘…太多了。所以每一次当别人问到某个球场和其他球场的关系的时候，我只能表示没有答案。不会评价说哪一个是最好的。但当我们回顾过去，回顾过去被给予了那么多开发球场的机会，说到其中获得最佳成果的有好几个，毫无疑问，山钦湾绝对是其中之一。至于山钦湾和我们在世界其他地区的球场排名先后，就得由球员、评论家、高尔夫建筑师来品评了。但山钦湾是一个绝佳的球场，让我们深感自豪，而且毫无疑问，这也是我们做过的最佳的球场之一。对我而言，在世界的这片地区开发这种风格的高尔夫球场的机遇，某种程度上可以说这种方式是很特别的。因此，地利和人和让我们相信可以打造出好的球场，可以跟世界上的最佳的球场相媲美。

↑王军董事长和比尔·库尔在山钦湾施工现场

　　科特：能聊聊库尔&克伦肖的团队和贡献吗？

　　比尔：别怪我偏心，你代表景观无限领导着自己的团队在全世界打造了那么多好球场，员工自然是相当的好。但是个人认为我们团队中一些人在他们的领域是世界上顶尖的人才。他们努力工作，为工作贡献出了心血，而且也把建造最好的球场为己任。这些人中包括曾在山钦湾工作过的JameCraig，当然还包括James Duncan，为我们做了很多工作，包括协助、沟通、调节还有提出了很多想法。同时还非常感谢David Zinkand。在造型师这个行业，找到一个人可以像他们三个这样可以正确理解你的意思是非常不容易的。我们合作过很多项目，这些人带着他们的幽默，可以适应世界上任何一个地方。我和你提过很多次，JohnKlinkerman是我认为管理项目最好的人，在协调矛盾，承受压力，预算紧张等等各种情况下都可以处理得很好，我都可以为他写一本书了。景观无限和朝向还有很多很多优秀的人，这些人都聚在了一起，在不一样的背景、文化和语言的情况下，每个人都努力为这个项目去做自己的贡献，最后还完成了它。所以这对于每一个为山钦湾工作过的人来说都有巨大的成就感。我记得有三个中国的女工，她们在建造沙坑，看起来她们完全不知道自己在做什么，只知道自己在挖一个奇怪的洞，旁边还有怪异的边，但是每次你经过她们的时候，她们都笑着打招呼，她们在非常快乐地做着她们的工作。所以让这一切可以发生的人是非常伟大的。 

　　科特：我们有很多施工人员是农民。

　　比尔：就像是我之前提到的那三个女工，我并不了解她们，也没有看到过什么特别的，我非常感激她们，但是或许她们并不知道她们做了这么伟大的事情。令我印象深刻的是，山钦湾是由无数的人一起完成的。有太多太多的人和山钦湾息息相关，这个人数是巨大的无法计数的，比我之前做过的其他项目涉及到的人数都要多。其中有很多让我感动的事情，很多让我感动的人，让我想说感谢的人，或许我一下会不能全部想起，因为这样的人太多太多了。从我个人来说，回想起来第一个要说的是李昆。

　　科特：我正要问这个，请评价几个人吧，就从李昆开始。

　　比尔：对我来说，李昆是一个非常稳定的，让我感觉很舒服的因素，首先，我可以和他直接沟通。他英语很好，他在美国生活，他热爱高尔夫，他联系着朝向，同时也联系着景观无限，而且他对于山钦湾也有很大的热情，对于山钦湾项目来说他就像是转角的一块石头，连接起了整个项目。他或许比其它任何人的工作量都多，如果我需要和其他不懂英语的人联系，我经常会直接打电话给李昆，我和你(科特)打过那么多次的电话讨论细节，但是李昆还要连系着其他的人。我不是很确定，如果我们没有李昆，山钦湾项目能否顺利进行。

　　科特：这是非常高的评价，他听到一定会觉得很开心。接下来说一说陈朝行总经理吧。

　　比尔：他同样给了我强大的信心去相信这一切会成为可能，他同样让我相信他的团队完全可以胜任建造的工作，他自己也非常坚信自己要做的事情。他的信心带给了下面的人，让所有人都有一样的信心。陈总从一开始就知道我们要做的事情，就是相信王军董事长的决定，不知道他是如何知道我们一定可以做到，而且他也被证明是正确的。我不知道如何表达，但是陈总带给我的感觉就是非常绅士、善良的人，受过非常好的教育，是一个非常好的领导。

　　科特：再谈一下Chris May吧。

　　比尔：Chris来自不同的文化背景，他首先要愿意在这里工作，这里的思考方式和做事方式很多都不一样，他还需要做成一件事情。当你在一个陌生的环境中去完成一个作品是非常困难的事情。并且他非常擅长于适应。他知道怎么去做，他开始在这个场地工作，他对于怎么在这片草地工作树立了信念，并且对于如何把这个场地变得更好非常有热情。从日常维护来看，他是最重要的一个人，并且完成得非常好。

　　科特：我们有两个Emily。对于Emily，那位翻译，或者另外那位朝向的Emily，有没有什么想说的？

　　比尔：如果没有人尝试着去理解我们的意思，并且把我们的意思传达给甲方、朝向和王军董事长，我无法想象我们的工作如何进行，就像是两台电话机，如果没有中间那根线的话，是不可能工作的。她们不仅仅是带着专业的知识，还有非常多的耐心。可怜的Emily，很多东西我让她做了一遍又一遍，或许对于Emily来说我们都是非常陌生的人。但是她还是耐心地甚至开心地完成，尽管有时候同一件事情要做六遍甚至更多，非常感谢两位Emily和其他的所有人。

　　科特：能否对山钦湾有一个一两句话的总结或者描述，是放在朝向的内刊上面的，你可以现在告诉我或者之后通过邮箱发给我。

　　比尔：我只想简单地致意陈总，还有其他所有朝向集团的员工，谢谢你们的支持，你们的贡献，还有你们每个人为了山钦湾付出的努力。

　　科特：知道你从外地回来的第一件事就是打电话接受这次访问，非常感谢你花时间接受了这次访问。

　　比尔：在你挂电话之前，我想你还有你自己没有提到，如果没有你的执着一定不会有山钦湾的今天。是你一直给我打电话让我去看一看场地，并且去了以后是你一直告诉我，你一定可以做到的。我们一起走遍了场地，当然走在一起的还有李昆，还有其他很多人，如赵建国。但是，是你一直说，这是一定可行的，我们一定会有方法一起完成这件事情。如果没有你的话，山钦湾一定不会是我来设计的，所以我对此非常感谢。说到这里我一定要提一下赵建国。我第一次走场地的时候，他一直和我一起走遍了整个场地，那天他穿了一双新的高尔夫鞋，当一天结束的时候，他的鞋子已经要扔掉了。每次他都坚持全程和我一起，不谈他很好的英语水平，就说他对高尔夫行业的坚持是非常可贵的。而且他非常幽默，有一天我们俩都摔倒了两三次，那天已经非常晚了，我对赵建国说：“其实你不用一直陪着我的，我需要在这里走，你并不需要。”然后他说：“不，我需要做这件事情，我也想做这件事情，我想知道你知道的一切东西。”从开始到最后，可能因为我们可以直接用语言交流，赵建国也做出了非常多的贡献，到最后我们已经成为了非常好的朋友。其实我现在正在看一张一百元的人民币，是我和赵建国打赌赢来的，我经常想起他。

　　科特：感激，当这些都整理好时，你会得到你那份内刊，虽然你看不懂，可是你还是会有一份的。

　　访谈/美国景观无限公司 科特·休斯曼(Kurt Huseman)

　　本文刊发于朝向集团内刊《朝向FORWARD》总第四期2013年秋季

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