《创客教育》杂志主编 王鹏越

　　新浪体育讯　　1月6日，新浪体育专访了博弈教育的专家，《创客教育》杂志主编王鹏越先生，谈此次Master事件与人工智能带来的冲击。王鹏越认为，教学围棋需要老师深刻理解围棋规则，围棋的全局观念与博弈论有很多相通之处。另外即使人工智能打败了人类，职业棋手依然会存在，正如有了照相机，伟大的画家依然伟大一样。

　　中国教育学会“博弈与规则创客”全国专家组负责人

　　《创客教育》杂志主编 王鹏越

　　不懂围棋的老师更好？

　　我不认为围棋老师不懂围棋的好。首先按博弈论，最重要的是规则，那么孩子围棋的学习，首先应该从规则的角度去认知。围棋规则虽然简单，甚至一天就能明白，但对规则的理解却贯穿到下棋的全部，这也涉及到对围棋本身的理解对围棋文化的理解。

　　如果用约翰纳什的理论来说，就是如何在局部利益和整体利益之间，去做分析。这个就是我们围掑所说的全局观念。现在博弈论主要建立在每个竞争对手都是自私的，都为自己的利益去谋福利。这一点那就是颠覆了亚当斯密的无形的手的概念。但是如何合理的自私，更理性的自私就是博弈论所要研究的。

　　其实计算机人工智能无非是，模拟人类的一个思考方式，特别是分析对手的思考方式。今天计算机赢了所有的棋手，并不意味着他永远能够做到这一点，因为真正的创新能力是人人仍然还可以创新。我认为教学也好，人类学习计算机，学习围棋最主要的目的是激发人类创新的能力。

　　如果现在教以围棋为媒介的博弈课程的话，我会推荐熟悉围棋教学略知博弈论的老师。围棋的水平，我觉得没有特别高的要求，但要有真正的教围棋经验。而在博弈论方面，不需要用高等数学的。熟悉一些博弈论最基础的知识分类和规则就可以。我希望老师能够主动的去和博弈理论的基础原理相结合，用到他教学中可能会对他更有利。

　　职业棋手依然伟大 碌碌无为者被淘汰

　　照相机刚刚发明的时候，很多人认为画家会失业，教绘画的老师也会失业。我们看看今天发展到了数码时代，画家并不会真正的失业，伟大的画家永远是伟大的画家，而科技还会在不断的发展，这两者并不矛盾，只能相互帮助。当然庸庸碌碌的画家显然会被淘汰。计算机人工智能的诞生，也必然导致整个围棋界的洗牌，庸庸碌碌的教学者可能会加速退出历史舞台。我很欣赏柯洁所说的，围棋将进入一个新的时代。

　　其实现在说人类再也赢不了了，这个结论下的可能还稍微早了一点。否则，阿尔法狗就没必要再进步了。正是因为和李世石的那一场对局发现阿尔法狗仍然有不足的地方，阿尔法狗又进一步的改进了。我相信这次对局虽然阿尔法狗全都赢了，但阿尔法狗从这些对局中还仍然在改进。而且这次只是人工智能在限定的时间内，计算能力远远超过人类。在其他的规则下，结果并不一定。

　　五子棋即使没有计算机，从数学上也早被证明了，先手必赢。如果现在能阿尔法狗的研究能够得出类似先手必胜的结论，就意味着它研究透了这个规则。那就需要我们根据规则的漏洞去创造新的规则了。其实无论是围棋还是五子棋，即便我们确切的知道他先手必赢的情况下，他仍然有训练的作用和人们学习的价值。因为，不是谁都能轻易做得到的。

　　棋类的博弈在博弈论中属于完全信息博弈，以及相对的动态博弈。就整个博弈体系来说，有更为复杂的，比如说股票的博弈就是极为复杂的一个过程，没有人能够给出必然的结论。但我相信熟悉基本博弈规则的人，比如说会下围棋的人，当他进入一个更复杂的领域了，他会比没有学习过的人明显地具有较大的优势。

　　这或许就是为什么我们要坚持去学习棋类的原因。也是为什么十六位诺贝尔获奖者都坚持认为，棋类对于青少年博弈能力的教育和启发是无可代替的。

　　（周游）