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芬兰环境专家斯托盖尔德:"绿色中国"才是最终目的http://sports.sina.com.cn 2007年10月05日13:39 足球-劲体育
斯托盖尔德先生实在是一个风趣而且好客的人,他曾经到过北京,当时记者就曾与他有过接触,这个芬兰中年男子对北京有着很浓厚的兴趣,并且作为环境专家,他对北京奥运的环境问题特别关注。得知我要与他聊这个话题,斯托盖尔德先生特地把记者请到他的家中,在一场美妙的家庭BBQ中,我们热烈地讨论起关于北京、荷兰、环境和奥运的话题。 芬兰怎样成为环保大国 《劲体育》:您怎么看“绿色奥运”这个口号? 斯托盖尔德:这是个非常符合世界发展潮流的口号,世界的现代化进程中,所有的人都渐渐意识到,绿色是世界最初的颜色,回归自然是现代人的追求。在此基础上,绿色奥运就显示出了非凡的意义,这不仅是对奥运会有着重大的意义,甚至对整个人类都是有意义的。 芬兰这么好的环境,也需要去刻意提倡“绿色”吗? 当然需要,正是由于芬兰政府及其人民都非常重视环境,提倡“绿色”才造就了芬兰目前良好的环境。不过我们不能就此满足现状,保护环境是一个长期的课题,可以说,人类的发展是离不开这个课题的,今后,我们仍然需要继续重视环境,将“绿色”永远作为目标。 芬兰的环保可以说是世界上最有名的,具体芬兰是怎样达到这个成绩的? 制定法律是一项重要的措施。如果一个国家制定了与环保相关的法律,说明政府对环保是足够重视的。芬兰是世界上最早制定环保法的国家。2000年3月,芬兰开始实施新的《环境保护法》,将防止空气污染、消除噪音和环保许可证制度等有关法规汇总在一起,同时修改了节水和垃圾处理等相关法规,加强了对环境的预防性保护。新的《环境保护法》还要求工厂企业采取有效措施节约能源,使用最新技术减少排放物,并明确规定了公民在环保方面应承担的义务。 这个法律具体怎样起到有效的作用? 与法规相辅相成的还有一套行之有效的监督管理机制。芬兰环境部自1995年将过去相互分离的水源保护和空气保护双重环保机构精简合并,组成了13个地区环保中心,加强了地区环保机构的综合管理权力,同时成立由专家组成的芬兰国家环保中心,负责监测全国环境状况,提供环保信息,进行环保科研、宣传和咨询。 看来政府对环保起着决定性作用? 可以这么说,但是公民的环保意识可以说同样重要。在芬兰,人人都有着很强的环保意识。这在很大程度上应归功于学校长期不懈的环保教育。在芬兰,环保教育已被列入基础教育和高中教育的教学大纲。相关的职业和高等教育更是少不了环保内容。农林部也向全国农民发放有关指南,介绍如何使用农药和化肥,怎样采用科学的耕作方法保护农村环境。近几年,芬兰全国各地还建立起了许多环保志愿工作者协会和组织。可以说芬兰目前人人都是环保志愿者,这是一个良性循环,因此我们做起环保工作来会更加简单易行。 “绿色中国”才是最终目的 环境是什么时候开始与奥运会有了这么紧密的关联呢? 你问对人了,我对此还真的有些了解。现代奥运会发端于1896年,而环境保护问题最近30年才为全世界所关注。与奥运会有关的环境保护要求也是在近20年才被明确提出的。二战之后,从1948年到1980年,共有9个城市举办过奥运会,国际奥委会没有对这些城市提出过明确的环保要求。从20世纪80年代开始,随着世界各国、尤其是发达国家对环保工作的日益重视,奥运会主办城市也逐步将体育与环境融合在一起。不过,真正从机制上把奥运与环保结合在一起的是国际奥委会。1999年10月,国际奥委会在巴西召开了环境保护会议,通过了《奥林匹克21世纪议程》,把“体育、文化、环境保护”作为奥运会的三大支柱,要求所有奥运会必须在可持续发展的框架内举办。也就是从那个时候开始,环境真正成为重要的奥运话题,所以后来悉尼、雅典的环境问题都引起了很普遍的关注。 北京奥运在即,北京市的环境似乎成为中国国内外普遍关注的问题,您怎么看待这种情况呢? 北京应该说是个文化历史悠久的美丽的城市,但是随着经济飞速发展,环境的污染成为经济发展的代价,这样一来,全世界对北京的环境自然就非常关心。可以说,北京奥运会在人力、物力、财力方面都很令人放心,包括中国人对奥运的热情也是有目共睹的,环境可以说是唯一令人担心的问题。 那么,您对北京目前的环境情况了解吗?可以达到国际奥委会的标准吗? 几年前,我去北京的时候,正好赶上沙尘暴!那是一次痛苦的经历,漫天都是黄色的沙子,我几乎不能出行。当时的各种数据和报告也表明,北京的环境离最理想的状态肯定是有些距离的。不过,我的北京朋友们告诉我,北京的环境正在发生着很大的改变,我听说北京现在的街道比以前干净很多,绿化设施也更多了。在能源方面也提倡使用更环保更节能的能源,这些都是很了不起的转变。我想就举办奥运会来说,北京是不成问题的,那座美丽的古老的城市会给人留下美好的印象。 北京确实希望举办一届“绿色奥运”,您怎么看待这个问题呢? 环境对于奥运会来说非常重要。运动员在比赛时必须努力呼吸,能否呼吸到洁净的空气,要看北京的努力了。如果因为环境问题使北京的声誉受到影响,是很令人遗憾的。不过这些问题还不是最严重的,运动员过两周就走了,而北京市民则要世世代代生活在这里。因此,“绿色奥运”的意义不仅仅在于一届环境良好的奥运会,也在于将北京当地的环境彻底地改善好,应该说“绿色北京”、“绿色中国”才是最终的目的。 人口多对环保有好处 “绿色中国”听起来是一个非常美好的词语,我们要怎样才能实现呢? 其实环保是一种观念,关键在于中国人民有没有这个观念。比方说,我曾经遇到中国人问我,芬兰的森林很多,是不是保护得很好?那么我就会告诉他,芬兰的森林多,但芬兰人从来都不是让森林呆在那里不动,而是要砍伐。是的,你没有听错,我们要大量地砍伐森林,20世纪50年代,正是借助这条“木腿”(森林工业),芬兰走上了高度发达的工业化强国之路,芬兰由此成为世界主要的造纸机、纸张和纸板出口国。但是,这并不意味着我们在破坏环境,我们种下的树远比我们砍掉的树要多得多。早在100多年前,芬兰就立法禁止破坏森林,并要求换代采伐后必须确保新生林的成长。 这么说是在破坏的同时进行保护? 可以这么说,在芬兰,每砍一棵树就必须种植三棵树,这就是我们的原则。 但是有些报告说,芬兰的环保之所以做得很好,是因为芬兰人口密度比较低。这种说法对吗? 不是完全没有道理,但是人口密度低与环保没有直接的因果关系,不论人口多少,只要不断地破坏和污染,环境一样都不会好,如果处处重视环保,人口多反而是一件好事,举个例子,中国人口十几亿,每个人种一棵树,就已经是一个了不起的数字。 这么说中国的人口对于中国的环保工作来说是有益的? 如果每个中国人都能调动起来,中国的环保工作将会有非常了不起的发展。如果每个中国人都能意识到环保的重要性,那中国将会成为世界上最美丽的国家。 举办奥运会能使中国的环境有大的改观吗? 当然了,我举个例子吧,悉尼奥运会的场馆就位于一个环境问题很严重的地方,那里是一个老的工业区旧址,那里的土壤和水都遭到了污染。悉尼人把奥运会当作一个治理环境问题的工具,他们的目标很高,而且做得不错,所做的一切都是为了永久地改善当地的环境。其实不光是悉尼,1948年伦敦奥运会的情况也是这样的。从这些例子来看,北京奥运一定是一个改善环境的很好的契机。尽管北京和悉尼不同,但悉尼应该成为北京的经验。这个经验就是,如果你要办绿色奥运,千万不要只让它绿两周或三周,而要让它永远绿下去。 【发表评论 】
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