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怎么不靠谱啊。现在这个时间是非常重要的时间,收购是非常好的一件事情。不仅对姚明本人,对上海篮球俱乐部,对上海篮球,对目前整个CBA联赛都是利好消息。姚明具有特殊的经历,他在上海的影响,他拥有篮球的国际资源,也包括国内资源,很少有人能与他相比,所以他很可能把上海俱乐部打造成一个比较规范、健康的职业俱乐部。这对于整个CBA有个示范效应,对整个联赛也会有比较好的影响。姚明的形象积极正面,另外他的团队也具备很强的能力,社会各界,包括球迷都会支持他们。
你认为姚明接手后俱乐部会盈利吗?
我就想谈谈对盈利的看法。在目前的环境下,让体育俱乐部来盈利,是不现实的,因为现在不具备一个发展职业体育的良好环境。篮球联赛也好,足球联赛也好,你看美国NBA,最主要的收入来自电视转播费,这要占到NBA总收入的40%,它的电视台是有竞争的。而在中国,姚明、易建联登陆NBA,中央电视台包括各地方电视台购买它的转播权,这本该是一笔很大的收入。但现在国内转播基本上是垄断性质,支付的费用很少。
投资人本身对篮球有爱好,愿意搞一个队。搞了以后,社会地位和影响就发生变化,政府也很高兴,同时也是企业回报社会的一种形式。现在我们的体育在很大程度上还是公益性的,我们还没有完全进入到商品体育的阶段。
在我们这样的大环境下,篮球有没有可能实现真正的职业化?
我觉得职业化是一个方向。现在中国职业体育,只能叫做准职业,或者半职业体育。我们在朝这个方向努力。尤其是足球、篮球,本身都有很好的社会基础,群众有激情,这些项目要能很好地生存发展,一定要走职业化道路。这对提高项目的整体水平也是必须的,因为职业体育是世界体育发展的一个趋势,当然,不是所有的运动项目都能走上职业体育的道路。
另外一点,足球篮球成绩不好,不是说职业化不好,而恰恰说明了职业化搞得不够,路走得不顺,职业化中间的偏差造成了这样的结果。你可以拿日本足球和中国足球比较,日本搞了10年职业足球改革以后,现在我们跟人家根本不在一个层次上。再看欧洲五大联赛,看看人家什么水平,我们跟人家是没法相比的。
但是职业体育跟运动成绩也不是绝对的正相关关系。比如2002年的世锦赛、2004年的奥运会美国队连吃败仗,有人评论美国队死于基本功差和战术素养低。NBA的花架子看起来更像是个电视秀。
一般来讲,世界上职业体育发展得好的,成绩就好。美国职业篮球世界最好,尽管前几年它在奥运会或世锦赛上的成绩不是特别理想,那是它们的重视程度不够。NBA是商业联盟,美国篮球队每年集训的时间很短,准备得不充分,但谁也不能说美国篮球运动水平不高。2008年奥运会他们重视了,队员也有了一定拿金牌的愿望,他们牺牲了自己休假,提前集训准备。事实证明,只要重视了,冠军就是它的。这是态度问题,不是水平问题。
职业体育的核心就是靠赛事、球星。没有拔尖的球星,其他附属的东西都搞不起来。高水平的竞赛是核心,球星的水平高了才有能力表演。
西方国家的体育职业化,都是从业余转过来的,是自下而上。咱们的职业化则是相反,自上而下,你现在觉得这个东西能改得通吗?
这个跟我们整个体制、环境、文化都是有关系的,因为我们的体育发展时间还是比较短的。在国外体育传统是非常深厚的,人们把体育当作一种生活方式,到国外去看,一到周末,全家出去运动。而我们现在还没办法做到。我们是(把体育)看成一种健身手段,或者和能不能拿到金牌联系起来。人家那些国家,它也渴望拿金牌,但拿不到也没关系。
你理解的“体育价值本身”是什么?
金牌只是其中一个方面,也要让体育来造福全国人民,满足全国人民对体育的需求。金牌当然可以有效地激励大家,增强民族自豪感。但是体育首先要能改善健康,首先得是个健康的生活方式。你还得满足他观赏高水平比赛的需求。那么多球迷,就是真心喜欢这项运动。
以前我们篮球就是竞技篮球,现在我们还有娱乐篮球、财富篮球、文化篮球,我们是四位一体的篮球观,这是从职业篮球的角度看的。
你在任篮管中心主任这五年,大刀阔斧改革CBA,你的动力从哪来的?你是知道干完这任就要退休的。
职业化改革不是从我开始的。1995年就开始了,那时候叫甲级联赛,开始搞主客场制,引进外援。你知道,搞一个篮球队,光有一线不行,还要有二线三线,投入非常大,但要出成绩却不容易。而那些个人项目,我带几个队员,中间有一个出来,就可能拿到一块金牌。投入是不一样的,所以集体球类项目就叫:投入大,周期长,见效慢。投入产出比跟个人项目没法比。但是呢,影响也是不一样的。集体球类项目,老百姓喜闻乐见,大家都非常关注。
我只是从2003年开始,加快了篮球职业化进程。因为我前期在篮管中心也工作过,就是认识到要坚定地走职业化道路,这个项目才能有更好的发展。国家队的水平要靠职业联赛水平的提高,现在篮球不是像原来那样靠长期封闭集训,弄来十几个人天天练就可以的,一定要有长期的职业赛事做基础。国际上讲,一个优秀运动员的成长,每年要打80场左右高水平的比赛才行,仅靠国家队集训期间的比赛是满足不了的。国内联赛、外援的水平高了,年轻队员才能经受足够的锻炼,才能成长。
另外一点就是,长期的联赛对这个项目发展和资金保障都是必须的,对青少年也有很好的吸引。篮球运动在学校里面成为一种时尚,参与的人数多了,优秀的人才就会冒出来。另外联赛搞好了,可以给国家队输送更多的高水平球员。联赛本身也朝着产业的方向去做,球迷愿意看,企业感兴趣,这个项目才能生存发展。现在我们的CBA联赛,国家是不投一分钱的,所有的钱都来自于市场,而且联赛中间有收入,可以支持青少年篮球运动的开展,来弥补国家经费的不足。所以职业体育是竞技体育发展的一个高级阶段、高级形态。国外的职业篮球搞得如火如荼,里面酝酿了巨大的商机。
人民有业余生活的需求。所以新疆搞了一个俱乐部之后,万人空巷跑去看比赛。新疆体育局的领导就跟我讲,那个时候乌鲁木齐的刑事发案率都降低了。
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