王静：遇见80岁登顶珠峰者给我精神力量
王静笑谈女儿和家庭，这是她最大的精神动力。
真实而深刻的登山历程，总是能引发听者的思考。主持人：就像我们去走一个香巴拉，你带了两瓶矿泉水，喝完以后，这个瓶子是揣在自己包里，还是就地抛弃？有一点相似性，在珠峰可能不大一样的是，你在7900米的南坳，可能刚从顶峰撤下来，这些东西实在背不动了，会有这方面的客观因素，但就像刚才王静说的，你是不是足够的自律，是不是愿意用100%的力量把这些物品背下去。决定了你是不是一个真正的登山家。王静刚才说到一些方法，可以用罚金，有一些法规的制定，还有未来有没有可能，以后每支登山队伍里，有一个协作是专门负责背负垃圾的，增加人力投入，来减少垃圾遗留。
王静：我们队里是所有垃圾全部运下山，除了小便以外的垃圾，我们全部带下去，包括大便，大便都是用可以降解的塑料袋装起来的。因为人一旦多了以后，如果你随地这样就不行。比如说十几个人的山，可能在哪个地方挖个雪坑，大自然就自然降解了。而在非常多人的情况下，有许多登山者，那就不行。
主持人：如果都能按照罗塞尔队的做法，会好很多。
王静：像国际大队伍，都可以做到这样，包括在山上，他们有专门装的，运的，都会有。我觉得作为一个登山爱好者，珠峰是离天最近的地方，是最圣洁的地方，你不能留什么东西，也包括个人的信物，我从来不会把我任何的东西带到顶峰去，然后放到那，我从来不会。我觉得在那样的地方，只要你抬头，你一望，你就可以跟上天对话，就是这种心境。留任何东西在那里，都没有什么意义。
主持人：留下记忆，留张照片，就足够。
王静：留个照片，留个记忆。我也会有东西带到顶峰，但是我是带下来，背上去，我再背下来。那是孩子送给我，代表他们，两个女儿和爸爸的三个小娃娃。
主持人：背上去，背下来，意义就不一样了，跟着妈妈一起上去的。
王静：咱们都说这种精神力量，感觉是非常虚的，这次我就有一个亲身体会，就是三浦雄一郎，80岁的日本老人登顶珠峰这个事，因为我们在大本营去拜见他，在路上我就碰到了，在接近7000米的地方，去洛子壁的下面。当时我就刚好登完努子峰，休息了一天，在路上走着，我什么都没背。我在看前面有一队队伍怎么走的这么慢，我心里在想着跟我一样慢吗，结果走走他们停下来了，有人叫我名字，我一看，是带着三浦雄一郎在路上走着。当时很兴奋，因为80岁的老人，真的上来了。虽然普通登山者是四个营地，他是要建8个营地，也包括吸氧及也会提前吸，包括后勤服务。但是他这种精神力量太强大了。走过去以后，我开始是那种状态，感觉我还能登珠峰，我还能去吗？就是特别慢的，在冰雪上走。我当时跟他一起录了一段视频，我说不管怎么样，我一定要尝试无氧登珠峰，他走了，我就往回走。突然间感觉那种状态一下子提升了很多，蹭蹭地走回营地去了。
主持人：榜样的力量。三浦这位老人，我也用老人这个词来给他“标签”，实际上他自己说过一句话，我不老，我是第4个20岁的年轻人，这句话能给我们启迪。我们接着再聊王静的话题，王静说到了珠峰南坡今年有许多新闻人物，比方说俄罗斯登山家登顶后不幸在南坳遇难，再如80岁的三浦，当然也包括王静本人，她是努子峰登顶之后，又成功登顶珠峰，在亲历了2010年的珠峰和2013年珠峰峰顶之后，你未来还想再去这座山吗？
王静：至少垃圾没有运下来，在我心里一直是一个遗憾，不管我亲自上到南坳，上到珠峰，还是让其他的组织，其他人来做，但是净山这件事情，我肯定还会去。
主持人：你出发之前，我们曾经聊过这个问题，我本人对雪山的保护，对珠峰的环保也非常支持，在此呼吁一下，这么多雪山，不管是国外的，国内的，每座山我们去登，都应该做好自律，不应该留下损毁这座山的东西。
王静：刚开始爬山的时候，对环保的重要性，我没有太明确的概念，但到后期，我给自己的规则就是只要你上去，你就必须把所有东西带下山来，要不你就别去，你没有这种自带垃圾的能力，你就别上。
主持人：我还有一个问题，是登了至少7座8000米，努子峰也接近8000米，在这几年登山经历当中，遇到过雪崩，遇到过濒临绝境的时刻，在那个时刻到来、或者之后的片刻，你在跟家人联系，在跟女儿打电话的时候，说了什么？
王静：我每次在登的过程中，我是很少跟家人联系的，也包括出发，像妈妈，我都不会告诉她，我要去登珠峰，我不会告诉她。但是他们心里有可能会猜，之前也包括报道，我基本都不给他们看的，因为报道大多数都会提到风险。所以我不会让他们看。要给他们打电话的话，那就是真正下到大本营，登顶我是绝对不会去报的，还没有下大本营之前，我也不会报，我一般是下了大本营再报，下到大本营就真正安全了，因为通常都是下撤当中遇难，登山者90%都是这样的，我就是一定下了大本营。告诉妈妈，我要回来了，事办完了，也顺便登了一个山，就回来了。对于女儿，她们对于危险的概念就更少一些，都聊的很简单，我一般问，你们在干什么，吃什么，你们现在在做什么啊，等等都很简单。也包括有很多人问，你怎么平衡你这个关系，难道家里不管吗，女儿反正没有多少时间照顾。实际上孩子到每个年龄阶段，成长是不太一样的教育方式，她们现在这么大，很多事情可以自己去动手，也可以自己去思考。作为父母来说，你用实际行动告诉他，比你说一百遍都重要。
主持人：你怕家人担心你，但是你也知道家人一直很牵挂你，在孩子这个问题上，我倒是有个小小的问题，孩子现在是不是把你看成英雄？
王静：没有。比如说大规模的庆功会类似于这种，我很少办这些东西，我就回来报一个平安就行了，我是希望这是我正常的兴趣爱好，不希望把我看成什么样英雄的事迹。很多人问我说，你的目标肯定是14座，我说真的没有。如果说我要14座，我就不会再去登珠峰，登努子峰，我还可以再去登其他的山。还有一些更危险的山。我觉得那不是我的目标。
主持人：单纯追求14座的数据，意义不大？
王静：我只能说自己不是这样的人，我不能说意义不大，因为对很多人来说这就是他的一生，这就是他的生命，对我来说，我不是，因为我觉得活着回来，是我第一重要的目标，就是我要回来。
主持人：陪着孩子长大。如果说有一天，女儿说妈妈我要像你一样登山，你会用什么样的态度告诉她？
王静：很有意思，关于你这个问题，实际上她们完全说，我才不像你那样登山呢，她就把这个事看得很轻。我觉得她是对我是这样的表述，慢慢长大了，她们也知道，这是有危险的，女儿也会讲妈妈太危险了，你不要去了，都说了你不登山，你不是说你出差了，怎么又去登山了。但是对于她内心来说，肯定是受到很多感染，为什么呢？有一天她的老师打电话跟我讲，她说你女儿告诉我，很骄傲，我妈妈要带我去南极了，实际上假如我这么说，试探性的问问她，她说谁跟你去呀，那么苦，不去。人家是那样的，但是对外人是不一样的表现，我想这是对妈妈的一种保护，你不能再去了，实际上她心里非常明白，但是对外人不一样。
主持人：小孩子的心理挺微妙，对妈妈说的时候，是希望你悠着点；对外人说我妈妈真棒。两种态度，看起来截然不同，但都是同一种爱。
王静：但是我也尝试带她们去登山，很小的时候就是这样，我们都非常喜欢户外。也包括今年我们全家去了乞力马扎罗。
主持人：对你来说是故地重游，对他们来说是第一次。
王静：孩子很苦，每天要上海拔，要徒步很久，要像自己走，不像小时候走不动背和抱，7岁、9岁是不可能的，中途还是遇到了挺多的困难，就是对7岁的孩子来说挺困难。上到7900米营地的时候，测她的心跳是160，最快的时候接近180，那个时候不能再走了，就决定停下来，两个孩子都停下来，让爸爸一个人登顶，爸爸说我带着她们一起登顶，另外一个9岁的孩子状态还可以，她说妹妹不去，我也不去了。当然我是肯定不放心爸爸再往上走的时候带着，毕竟他是第一次登乞力马扎罗，所以后来我说你保证你一个人登顶，就代表全家了，结果真的就是这样。
主持人：如果不是太忙的话，没准他以后也会像你一样。
王静：我觉得他现在心里已经有火花了，因为他之前无法理解这个家伙(指王静)为什么一次又一次地一定要去登山。在这之前，他对我这种危险上了解得非常少。因为我不讲，我从来就不讲，他们说危险，我说哎呀，开车还撞死人呢，你看现在交通死亡率多少多少。我自己也是救援队成员，经常分析这些出事案例，你看基本上99%的山难，都是因为个人原因，没有把握好，我说在这方面我非常谨慎。我从来不讲危险的部分，直到这个书出来的前夕，他才看到稿子，后期我开始讲这些东西，我也不再避讳这些，反正已经出来了。
主持人：我想他在看的过程中，内心也是很震撼的，包括书中也写到了对他，对孩子，对家人的情怀。
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