主持人:各位新浪网友大家好!我是蔡英元,今天很高兴请到这位嘉宾,她有多重身份,她既是一家上市公司的联合创始人,也是两个孩子的母亲,同时她又是一位成长非常迅速、成就非常卓著的女性登山家,她就是王静,王静欢迎你!
王静:大家好!
主持人:这次王静是刚刚从尼泊尔载誉归来,她在六天的时间里,攀登了世界第19高峰努子峰,海拔7889米,然后下撤到海拔6450米,又继续攀登篮球世界第一的珠穆朗玛峰,这是她第二次登顶珠峰,首先表示祝贺,祝贺!今天能够请到王静来,我也是有许许多多的问题,可能节目的容量难以承载这么多问题,那么我们从最简单的问题问起,我想问第一个问题,您是怎样走上登山这条道路的?
王静:实际上挺不经意的,我第一次登山当长途旅行,在2007年去了乞力马扎罗,那个时候我完全没有登山的经验,甚至还不如一些驴友,没有太多户外的经历和知识,大都是纸上谈兵。
主持人:去乞力马扎罗之前登过最高的山是?
王静:应该是香山,在这之前去了小五台,2000多米。
主持人:是一般驴友的水平。这次攀登乞力马扎罗,难不难忘?
王静:去乞力马扎罗的时候,因为我们是整队14个人, 当然登顶是很难的,我没有想到的是,能够在这么多队友,也包括有好几个非常专业的人士里,我第一个就登顶了。
主持人:非洲屋脊的登顶给了你信心?
王静:我觉得是一个意外,给我的感觉是,意外登顶。第二个登顶的,是29岁的小伙子,经常跑马拉松,平时很喜欢户外,上去以后就躺在那上面,我叫他起来,拍照片,他就不理我,我当时就在想,这家伙到底是累成这样还是享受,还是怎么样。当时是王勇峰,他在下面的营地,准备带第二个队伍上来,来接我们。第一句话跟他讲,王队,我要跟你去登珠峰。以前我从来都是珠峰在心里面想,像王队这样,都是高山仰止的人物,就觉得太了不起了,都在心里面想一想,但是这次兴奋劲一下子让我说出来,我说我要想跟你登珠峰。他还说你这小孩,登珠峰要一点点来。
主持人:国内登珠峰,要求有7000米的登山履历,之前还得有6000米的,确实是一步一步来。
王静:是,因为我当着一个旅行,完全没有想象说,我可以这么好,这么快,有这状态就上去了。但是登顶的过程是很艰难的,我记得非常清楚,我们是6个队员,第一组,走的时候,我就生怕把我自己给走丢了,我就不愿意走最后一个,我就想反正他们走的时候,每一步我都得跟上,不然的话,我落下就不能再走了。头痛,高原反映,就是像针扎的那种痛。但是上了雪线以后,因为乞力马扎罗有一个小顶6000多米,接下来上雪线,还有200多米到登封,一到雪线的时候,突然状态就好了。
主持人:看来你比较适应雪线之上的环境。
王静:也许我没有那种恐惧感,因为乞力马扎罗上雪线的地方比较陡的,对很多人感觉可能很危险,也许是小时候经常翻墙过瓦,爬树,可能没有恐高。就像上了雪线,它不是说一下好了,生理反应就没有的,生理反应一样有的。指的是相对别人来说,反应要小,所以就走快了。
主持人:昨晚我读了你的新书,你写到小时候,喜欢像男孩子一样玩,还曾调皮掉到井里,很好玩的童年经历。当时我就觉得,你的性格里有越挫越勇的地方,在极点到来后,也能迅速恢复,这是一种禀赋。
王静:对,有可能是这样。我觉得可能是因为你做到了,就是你在这个过程当中,每一次尝试,有一个自我的实现,我觉得可能是这样,你就有勇气说,我再尝试一下。我在第一座山的时候,在我的队友里,后来没有接着登更高海拔的山峰,因为有很多人尝试的时候,有的人是我再也不干这事了。
主持人:受挫了。
王静:对,因为最终做到了,虽然对自己很难,也是每次都在超越自我的状态。但是相对别人来说,好像也还可以。是这样一种状态,可能支持着一直往前走。
主持人:这个可能是发生在你身上的奇迹。
王静:奇迹吗?
主持人:因为挫折感和成就感是两种结果,如果一个人先去做一件事,他失利了,失败了,他很可能就此颓废,或者放弃这个事情了。但是你不一样,这件事做成了,虽然很难,但我绝对还可以做得更好。
王静:在我的经历当中,我依然有无数次放弃的时候,比如说登布洛阿特,布洛阿特是四次攻顶,第四次才成功的。那就是因为前三次都是放弃。
主持人:我们中国人说事不过三,你已经过三了。布洛阿特也是在喀喇昆仑山脉的巴基斯坦境内的一座8000米的山峰。
王静:那座山真的很折腾,前面我们没有想到巴基斯坦的后勤协作服务和夏尔巴是完全不一样的理念。在前三次放弃,都跟他们相关,不单单是山的难度,天气什么的,有很多人为的因素在里面,后来我们就明白了,布拉特当年是13个人登顶,然后两个人遇难,但是登顶者中没有一个是当地的协作,所以你可以想象一下,你的协作没有登顶,其他人的协作也没有登顶,这是为什么?是因为他们太容易放弃了,我认为,一个真正的登山者,不会再还没有到达他最极限或者说最危险的时候,就放弃。
主持人:作为高山向导,不应该轻易退缩。他们这种轻易退缩,跟当地的国情可能有关。登顶布洛阿特是在2012年?
王静:对,去年登的,去年登的是布洛阿特和马卡鲁。
主持人:我记得你是2010年登顶珠峰,从2007年到2010年,这中间走了一段什么样的登山之路?
王静:从2007年到2010年,我更感觉我要登哪座山,这座山由后勤服务全部为你来做很多事情,你不用去思考,你只需要把你的体能保护好,把你的技能学好。你就跟着总体计划走就行的。到后期,尤其是2012年、2013年,就不太一样了。比如打个例子,珠峰是全程路绳,所有认为有危险的地方,全部都是有路绳的,而且珠峰每年有上百人,今年有两三百人,登山者有两三百人,加上夏尔巴就更多了,可能超过五六百人,这样的人员来登珠峰。整个珠峰是非常多登山者最向往的地方,对于整个山形,每个地方都了解的非常透彻,包括天气情况,因为有非常多的总结经验,也包括整个夏尔巴修路,也包括后勤服务,也包括在南坡的直升机救援,一有任何问题的时候,可能第一时间就是有最好的方法来解决。
但是对于后期的山,比如说去巴基斯坦,那需要太多精力要放在组织、天气、协调,都需要自己来。所以我觉得是不太一样。
主持人:从执行者变成决策者。
王静:有一点这种关系。比如说以前别人来为你规划,现在你要自己做规划。所以真的不一样。你从珠峰到顶峰,那上去都是路绳,夏尔巴都替你修好了,去布洛阿特和马卡鲁没有办法做到这点,因为队伍很小,整个国际上的队伍加起来可能就十几个登山者而已,每个队伍都很小。如果有任何问题的话,在各方面保障方面会差一些。这个时候对登山者的要求会更高,也包括你没有路绳,需要跟你的队友或者跟你的夏尔巴结组走,结组走其中有任何一个人滑坠,可能连带把所有人都滑坠。所以我到后期的山也是,跟我的夏尔巴,小扎西,因为他是20岁的时候那年跟我一起登的珠峰,接下来我们一直在一起配合,相当于在布洛阿特这样的山峰时没有路绳,我和他结组走,在最危险的时候,只要有一个人滑坠,另外一个人就要滑坠了。也包括天气,登布洛阿特,我几乎是每天查天气,现在可以讲了,以前走之前没有讲。
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