在本报5月15日刊登《〈彩票管理条例〉任重道远》一文后，彩票业内人士程阳的精彩解读令读者对《彩票管理条例》的法律地位、效力，以及对彩票行业的作用意义有了更深的理解。同时，他提到部分条文尚有模糊之处，甚至许多行业人士也并未理解透彻，认为“以前怎么办还是怎么办”，对此程阳认为，必须从法律角度出发，以前的有些办法现在可能不能继续维持。

　　实施细则需要跨过多少坎儿，请看今天的程阳专访。

　　制定细则不能先入为主

　　马妍：程阳您好。之前我们对将于2009年7月1日起施行《彩票管理条例》(以下简称《条例》)进行了解读，无论从法律精神，还是从专业视角，条例的许多条款都需要进行细化。按照我国法律体系，国务院条例的细化，可能就需要国务院有关部门制定《彩票管理条例实施细则》。

　　你认为实施细则制定要遵从那些原则？主要关注那些要点？

　　程阳：我认为，制定实施细则首先是要避免先入为主的不当思维。许多业内人士总认为条例“说的还是那些事儿，以前怎么办还是怎么办就行了”，这就缺少了法律的精神。

　　条例的法律效力高于任何之前的国务院部门规章或地方规章，从这个角度来说，以前怎么办的事儿，现在很可能就不能那么办了！《彩票管理条例实施细则》，就必须跨过这些坎儿！例如打击非法彩票等问题。

　　法律五道坎儿

　　打击非法彩票的责任归属、彩票机构对外商务活动依照何种法律、兑奖期限60日问题、未成年人以何为界、彩票销售款的定性问题

　　马妍：条例第五条明确，公安部门和工商部门“依法查处非法彩票，维护彩票市场秩序”，这和以前有什么不同吗？条例细则，究竟要跨过哪几道坎儿？

　　程阳：《条例》细则要跨过的坎儿分为两类：法律上的、彩票专业上的。先说说法律上的五道坎儿。

　　第一道坎儿，就是打击非法彩票的责任归属。

　　之前，国务院各部委对于打击赌博犯罪和非法彩票问题，联合下发过一系列文件，还有些具体的做法，财政、民政、体育部门也有参与。但现在条例明确了这是公安和工商部门分内的事儿，并未对财政、民政、体育部门提出要求，充分体现了各司其责的基本法律精神。

　　其实，这是显而易见的，打击盗车你总不能叫汽车制造厂或被盗车主出“打击盗车专项经费”。至于市场影响是另一个问题，你总不能说可乐对果汁饮料市场份额有影响，就说“可乐”就是“果汁”！

　　顺带说说另一个问题，就是实施细则作为“部门规章”应尊重法律，彩票市场是市场就应尊重市场，不应出现“麦当劳不得拒绝经营肯德基”，“丰田汽车专营店不得拒绝经营大众汽车”之类的东西。

　　第二道坎儿，就是彩票机构对外商务活动的依照法律问题。

　　建议条例第十三条，细化为“适合政府采购法的，按政府采购法执行；不适合政府采购法的，按招标投标法执行；其它的按合同法执行。”

　　其法律依据为：政府采购法适用于“财政性资金”、在省级“政府采购目录”列表中的设备或服务，例如彩票机构的汽车、办公用品等；招标投标法适用性更广一些，例如彩票机构投注机、彩票纸等，法律赋予了有编制招标文件、组织评标的法人“可以自行办理招标事宜，任何单位和个人不得强制其委托招标代理机构办理招标事宜”的权力；一些临时性的服务、项目，或者由于技术性质、市场情况，达不到招标投标法要求的三家以上投标人的，可以按合同法直接签订合同或协议执行，例如彩票系统通信运营商的合作。

　　第三道坎儿，是兑奖期限“60个自然日”的问题。

　　建议第二十五条，细化为“按照民法通则第一百五十四条，兑奖期间的最后一天是星期日或者其他法定休假日的，以休假日的次日为期间的最后一天”。细则还要注意的是，由于彩票业务需要，例如多期投注，可能还会有“退投注款期限”的问题，因此细则措辞更需谨慎。

　　第四道坎儿，是未成年人问题。

　　我国法律体系各种法律对不同年龄的未成年人，所采取的法律措施不一样，建议细则明确“不满18周岁未成年人”。

　　年龄界定还不能自相矛盾，例如兑奖的时候，刚满18周岁而彩票是一个多月前买的，如何处理？如果是其本人买的，或是代别人兑奖具体该如何执行？还有年龄甄别问题，其实香港马会“凡未满十八岁或身穿校服者均不准进入马会投注地点，本会有权要求进入此处人士出示证件，以证实其年龄”，十分人性化、可操作性也强，可以借鉴。

　　关于什么机构或个人有权要求查看居民身份证件问题，国务院有关部门制定的细则可以明确，否则今后执行起来纠纷就不可避免。

　　第五道坎儿，是彩票销售款的定性问题。

　　这一条没有具体市场实践的业内人士往往容易忽视，其实近年来，彩票销售款纠纷不胜枚举，彩票销售人员“占用、拿走”彩票销售款的情况时有发生。而公安部门在处理此类案件时，最重要的就是要看彩票销售款的性质，是公款还是投注站站主的钱，这关系到属于民事纠纷还是刑事责任的问题。建议细则有“彩票销售款是公款”之类的明确。

　　虽然条例和细则不是法律，不能界定犯罪，但是完善的条款，可以为法律的执行提供定性的依据。这道坎儿，很重要！