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　　国米维持强势 米兰重组会如何　　

　　主持人李欣：正好转到意甲，意甲最后一轮决赛，国际米兰又蝉联，四连冠，国际米兰太强劲了，他们强劲的势头是不是还会持续两三年，模仿一下里昂。 　　

　　张路：我觉得还会继续下去，俱乐部的强盛与否在于投入，莫拉蒂的投入是不会减少的。 　　

　　黄健翔：给你一本支票，你买人去吧。从这个角度上讲，这种速成确实拼投入。巴萨打破了这个概念，但是在别的联赛里，现在没有了。博斯曼法案之后，阿贾克斯模式已经不在了，足球的魅力在于风格的多样性，足球里没有一种无敌宝典，包打天下能无敌，巴萨现在有没有能治他的，意大利。意大利人单个的灵活性，防守技巧，防守的意识，我有耐性，跟你耗30分钟我都不慌。我们老祖宗被巴西打的一场球不抬头，3：2赢了，他又善于在被动当中等待机会的人和耐性。还有一个像切尔西这种，黑人运动员的力量、灵活性，单个防守能力都很全面的，不是光有灵活性，没有力量，或者光有力量没有灵活性，在希丁克这样几次有惨痛经历教练的领导下，每个人相互之间距离保持在8米之内，连环马式的防守，进攻相对简单谁有机会就抡，也能治他，足球就是这样，毕竟不是篮球，足球控制起来相对难，易守难攻，切尔西几乎过关了。 　　

　　足球的多样性是它最大的魅力，不会有包打天下的风格，而且是循环往复螺旋式上升，今天是他，明天是另一个，后天是其他。 　　

　　主持人李欣：相生相克。刚才张指导提到国际米兰在意甲未来几个赛季有强劲的势头，欧冠怎么样，几个赛季没有进八强。 　　

　　张路：我还是不太好看，我总觉得国际米兰缺一点东西。 　　

　　主持人李欣：在意甲是老大，在欧战连番倒在八强之外，心里上是不是有点问题？ 　　

　　黄健翔：我觉得弗格森和穆里尼奥在下个赛季要在欧冠上下点工夫，会不会影响国内某一阶段的排名或者积分上的优势，他在欧冠上为什么不能突出，还是讲风格的问题，恰巧认为是他的风格迷失，现在的国际米兰看不出来是一支意大利的球队，更像穿了蓝黑军球衣的切尔西，中场弄两8号、两6号，前锋就是伊布这样的白德罗巴，后面弄四个打手，我不要10号，不需要控球，需要一堆战士，不需要大师，不需要艺术家。 　　

　　主持人李欣：所以菲戈上不了场。 　　

　　黄健翔：菲戈有的时候需要调剂一下，他不是主力。他居然在跟曼联两个回合的比赛里，尤其第1回合主场，跟曼联玩得一塌糊涂。有些意甲迷在那种场合下怀念A米，AC米兰毕竟是意大利风格，讲究控制，讲究配合，要把球拿好，国米在国内的力量和优势强于对手，每个位置的能力值都排在同一位置的前五名，算首发的能力值已经远远领先于其他的所有人了。 　　

　　主持人李欣：在欧战赛场上对不同风格的球队他有缺陷。 　　

　　黄健翔：欧冠关键是看你能否在两场球中打好，在联赛中三场球打不好没关系，四场球打不好没有关系，一共有38场，这就是一个问题，联赛和杯赛对球队的把握和要求不一样的，杯赛需要在一瞬间里，两场球里你的状态达到最高峰，尤其遇到各大联赛强劲对手的时候，再一个你风格的变化，我用演员打比方，戏路多不多，还是只能演一种戏，只能演皇帝，只能演打手，还是实力派，像梁朝伟，演什么像什么，这就是不一样。 　　

　　主持人李欣：昨天的意甲挺感人，那边尤文图斯的内德维德，国际米兰的菲戈，AC米兰的马尔蒂尼等等三老将都是首发，这三个人在意甲征战多年，这个赛季的结束，是不是一个时代的转身。

　　张路：没错，我们年轻人看球时候关注的那代人，已经退出舞台。 　　

　　主持人李欣：融入意甲特色的球员退出舞台。 　　

　　黄健翔：尤其是马尔蒂尼，从马拉多纳踢到梅西。 　　

　　张路：看意甲三强，三个队都面临更新换代，而且不是小的更新换代，都是结构性的，因为人员老化，AC米兰后防线什么岁数，法瓦利还踢呢。它的中场皮尔洛、加图索、安布罗西尼，西多夫，这几个人岁数都是高龄了，所以他也要换了，尤文图斯也得换了。 　　

　　主持人李欣：尤文图斯换属于在意甲站稳脚跟，在向欧洲赛事徐图发展的时候，他的能力得到提升。 　　

　　张路：尤文换的时候国际米兰买了莫塔，还有米利托，未来他应该是坎比亚索和莫塔，以及还有蒙塔里打中路，有三个中场，这个组合防守的硬度够不够，进攻灵性够不够，硬度比不上英超几个队，灵性比不上西班牙，靠什么安身立命，这几个都是值得推敲。 　　

　　黄健翔：球队的风格有时候跟材料学的一些特性一样，有的东西刚度、硬度很足，就缺乏柔韧性，灵活性，你像A米柔韧性很好，很妖气，当他能力下降之后，硬度不够，就不扛揍，谁都能欺负，皮尔洛，因扎吉看着跟艺术系学生，瘦瘦的，脸色不像运动员那么健康，都苍白那个劲，留个长发，背着书包，完全像学油画的学生，有人说皮尔洛他们像社科院哲学院的哲学家，米兰怕哲学家挨欺负，因此安排加图索这样的打手保镖。而国米现在全是打手。结果灵活性不够，变化少了。

　　主持人李欣：网上关注AC米兰特别多，可能这个赛季AC米兰动静大一点，一个马尔蒂尼退役，安切洛蒂换成莱昂纳多，也没有在一线执教的经历。卡卡有可能去皇家马德里，如果卡卡真得6500万欧元离开之后，米兰的建设怎么进行，需要引进什么类型的？

　　张路：莱昂纳多凭借他是巴西人，我觉得还是以技术为主，但是世界上好的技术性球员在哪儿。再来不容易，西班牙这几个挖不过来。

　　主持人李欣：小罗有没有可再挖掘的地方？

　　张路：小罗这个队员不靠谱，一阵可能好了，过一阵生活不检点。

　　黄健翔：就看他自己有没有上进心，有没有想证明一点什么。

　　张路：关键我觉得AC米兰比较可怕的是他的核，一个是皮尔洛可能要走。

　　黄健翔：安切洛蒂这八年，皮尔洛是战术核心。

　　张路：皮尔洛走，马队退。再加上安布罗西尼不一定要，加之加图索不高兴，AC米兰还有谁，你的核没有了，因扎吉老了，你整个AC米兰是另外一支队了。重建一定需要时间。

　　主持人李欣：也不会说我走五个，再要五个，螺丝一拧又是一个队。

　　张路：因为核心的形成不是一年两年。

　　黄健翔：而且风格打法的形成有一个过程。

　　张路：这是一个魂，魂没有了，AC米兰恐怕就得有钱，去把世界最好的球员都挖来。

　　黄健翔：就是买成套的中轴线。

　　主持人李欣：把生产线搬过来。

　　主持人李欣：还有一个新鲜事，这个玩艺跟风都是这么形成的，出来以后，形成第一种模式，巴萨少帅瓜迪奥拉就是典型，西甲第一个三冠王，一出手就顶尖，AC米兰选择莱昂纳多，不管俱乐部有没有意识，但是路子可能有点向这方面靠拢。莱昂纳多能否成为又一个瓜迪奥拉。

　　张路：问题是巴萨队员是现成的。

　　主持人李欣：瓜迪奥拉是第一次系围裙，配料都在那。

　　张路：他有一些小的调整，包括临场指挥，毕竟这个队的核还在那儿，原形在。他是拿了现成的。哈维和伊涅斯塔就是双核。

　　主持人李欣：就是莱昂纳多所面临的问题多了。

　　张路：米兰那要重组了。

　　主持人李欣：莱昂纳多之前在俱乐部担任一些球星的转买卖，球探的性质，但是跟瓜迪奥拉成长在这里的性质还是不一样。

　　张路：包括将来跟加里亚尼的关系，跟老贝怎么处。现在老贝有点心不在焉，经常又干预人家。

　　主持人李欣：转会这边国际米兰签下米利托莫塔，尤文图斯迭戈都定了，AC米兰还没有动静。

　　张路：这也是值得担忧的地方。

　　黄健翔：张指导说国米在欧冠赛场上打一个问号，国内的优势还是稳定的，单从稳定性来讲，胜过A米。

　　盛世英超有无危机

　　主持人李欣：这样一艘航空母舰已经启航，拦截起来还是很难的。再来看英超，英超连续几个赛季形成欧冠四强，有三支或者两支英超的球队，除了一次内战英超球队拿冠军，这次是巴萨罗那，在欧冠赛场上，战术上英超和其他联赛，意甲、西甲不同。

　　张路：客观地说，这次英超稍微有点冤，切尔西那场球输得有点冤，我们站在一个公正客观的立场来说。如果没有裁判因素的话，可能最后又是对决。

　　黄健翔：切尔西和利物浦两个队，完全也配得上。

　　主持人李欣：现在探究的是英超联赛为什么几个赛季在欧冠呈现这么强势，关键联赛经营得好。

　　张路：关键是它的投资。

　　黄健翔：再一个他有了钱以后，这几年引进的队员，四强当中的拉丁派的，南美的，南欧的球员引进是大量的，而且都成为队中的骨干，中轴线，他在局部个人能力上，在适应英超的对抗基础之上，保留了他们自己与生俱来的成长的环境里带来的技术细腻，所以英超的四支强队打法完全是欧洲大陆的风格，他保留了英超快节奏，强烈的冲击气势，同时局部的技术，在心理程度由于引进队员的风格，阿根廷、西班牙，葡萄牙，巴西的等等，一下子解决了问题，带动了提升，在局部的时候，打得很漂亮，像托雷斯脚后跟拖球过人，就跟游戏里打出来一样，太漂亮了。这种情况下，英超四强的风格是一种技术、体力、冲击节奏，兼有的，融合型风格，不再是过去我们所说的英格兰足球的风格，甚至包括比如说利物浦，可能打得比较有气势，尤其是传球配合。完全不输给西班牙球队，所以他就强大。

　　张路：英超这两年的强大，归结起来就是改革开放，它对外资开放，所以英超现在美资、阿拉伯，是外资进来。

　　黄健翔：全世界有钱人在玩英超。

　　张路：这些人进来之后，把过去传统搞英超俱乐部传统观念打破了，过去那些人可能是孤芳自赏。开放以后带来就是改革，风格的变化是翻天覆地的变化。

　　主持人李欣：基本拉丁派球员，教练这些的意见。

　　张路：过去维纳布尔斯曾经想过改革，20年前就想改革。就想玩技术，玩不起来了。

　　主持人李欣：现在大趋势已经形成了，英超强势成长，这种趋势是不是还得再来几个赛季，俱乐部的构成方式不一样，英超、意甲、西甲不同，西甲的会员制，意甲老板私有性质，英超这方面还是比较合理一些。

　　张路：有一个问题要注意的，这两天网上刚看的，就是英超的税率提高了。

　　黄健翔：50%。

　　张路：已经超过了意甲。

　　主持人李欣：原来意甲43%。

　　张路：原来英超比西甲还低。

　　主持人李欣：意甲什么感觉，一年工资200万，恨不得老板再掏200万拿税，现在英超比甲还高。

　　黄健翔：而且英镑还贬值了。

　　张路：这一下对英超深层次的影响。

　　黄健翔：职业体育说白了 就是砸钱，就是烧钱，就跟过年放鞭炮似的，不可能说放完之后，还能够产生什么，就是家里养一个戏班子，供大家高兴。姚明就是说我们是戏班子，一年就是82场演出，产生其他价值就是拉动体育产业，那是后面出来的，没钱，或者说收入一变，市场杠杆的调节，猛一看就是翻天覆地的变化。

　　张路：所以这点是英超未来令人有点担忧的地方，他这种强势会不会维持下去，老板们一看，你这样，我不投你，我投别人了。

　　主持人李欣：曼联来讲是负债经营，凑钱买俱乐部，每年有很多利息，拿它去抵银行。

　　黄健翔：玩资本银行，金融大鳄在耍钱，球队要算都是不良资产，严重的赤字，而且英国球迷有比较理性的搞过抗议，现在球队不是我们的的，是别人的。

　　主持人李欣：抵抗外资进入。

　　黄健翔：说卖就卖了，抵押就抵押，几代人爱下来的球队，我们家球场的位置是代代相传的，他们翻脸不认帐，把球场卖了。反过来西班牙、意大利没有这个问题，包括德国，卡恩就聊这个事，现在最健康的联赛是德国，别看现在号召力差，单从经济角度考量，收支平衡，还有盈利，我们都健康。英国跑得太猛，太危险。从经济角度来说，他走得太猛了，太快了。

　　张路：就跟美国次贷危机似的，他实际上用的次贷手法。

　　黄健翔：把未来十年、15年、20年前的钱先花。我为什么说C罗保不其要走，一个是钱的问题，再一个C罗不服气，他总觉得我还应该可以到更漂亮的队踢更漂亮的球。如果弗洛伦蒂诺这个人来个两轮凑，跟卡卡说，C罗来了，你来不来，跟C罗说，卡卡来，你来不来，这哥俩一通电话，你去，我也去，弗格森是什么人，过去上海滩讲话，杜月笙、黄金荣，上海滩大鳄，有这个说法，有这个气度，有这个力度。

　　主持人李欣：这两个人凑齐了，估计凑一亿五。

　　黄健翔：弗格森讲，玩足球就是砸钱的。

　　主持人李欣：稍带点说国家队，高指导说了，这支国家队应该控球，把球控制在脚下打比赛，说的就是眼前的巴塞罗那，巴萨的成功毫无疑问根深蒂固的自己培养出来的球员，高指导培养的路数很吸引人，能否成功，张指导您看呢？

　　张路：我们应该给他一个空间，让他去实践他的想法，虽然这个想法从理论上并不一定不行。这届国家队不会有什么好成绩，不要给予太高期望，在这个前提下，为什么不让一个教练充分实验一种方式，一种打法呢，也可能这种打法最后事实证明不行，不行我们至少可以得到一个教训，我们让他把这条路彻底地走一走，不行，我们反过来再换另外一条 路。

　　黄健翔：切忌一个教练在自己任期内不同时段有不同的想法，这最毁人，于公于私都有害的。 张路：日本足球60年代学德国，学到极致，78年到日本打比赛，全都是德国的样式，全是身体一般冲，学到极致。后来日本人发现这套走不通，学了半天跟中国队打，还是不行。后来一下改学巴西，也学到极致。

　　黄健翔：十几年坚持下来。

　　主持人李欣：亚洲地位就在这里。

　　黄健翔：我个人觉得东亚黄种人，包括韩国、朝鲜、日本、中国，我们还是适合走抓技巧，走技术配合意识这条路，咱们身体拼不过伊朗、伊拉克。也拼不过中亚乌兹别克斯坦白种人，也拼不过来自南半球澳大利亚，我们还是走技术结合意识这条路，另外改革开放之后，生活好的中国人民自然生产出来的高大强壮的孩子们，不用刻意去挑大个。我们开玩笑哈维伊涅斯塔在中国15岁一发育，就被教练轰出体校了。可能高指导在前期抓中国队大家会看到很多笨拙的场面，常年以来，我们就讲究防守反击，体能、拼抢奔跑，投球，把技术都扔掉了，但是我们忘记1981年那批人，在亚洲是技术最好的队伍，中国人玩任何体育项目只要跟技巧沾边的，我们都灵，我们怎么能把技巧扔了，身体让他自然去长，身体不会比东南亚差，肯定比他强，可能比伊朗，伊拉克稍微差一些，用技巧意识去比，足球最终比的是综合，不是单比跑了一百米，单比举重谁举得沉，不是这个路子。我坚信高指导这个路子，我明确表态，这个路子是对的的，某场比赛显得很难看，很笨，因为长期不抓这个环节，队员打起来不适应，但是这条路子坚持，哪怕高指导后面的教练也应该坚持。

　　主持人李欣：今天聊天扯得时间真挺长，将近一小时，感谢旁边二位这样擦出火花。

　　黄健翔：我建议明年咱们再预测欧冠，预测意甲、西甲冠军，预测世界杯冠军，提前准备漂流瓶，封上去，盖上戳，到决赛完了，当着网友揭开这个，提前不要说，提前说了没意思，没有乐趣。而且预测比赛本身很难，你说足球教练难办。

　　主持人李欣：我看这瓶子准备差不多。

　　张路：谁都可以预测结果，不是他就是他，关键把中间环节能够预测到，战术上做一个分析，发生什么，可能怎样，再去看。教练遇到这些问题，他怎么处理，看他的得失，这对我们自己是提高。

　　黄健翔：足球的乐趣在于品这个滋味。

　　主持人李欣：波尔多主教练说，在赛前说，欧冠决赛无论结果怎样，这场比赛本身是战术宝库，我觉得非常到位。布兰科也率领自己的球队波尔多结束了里昂，获得了法甲联赛的冠军。三大联赛当中，有的蝉联，更多好像是蝉联，国际米兰还有曼联，其他的一些像法甲、德甲出现了新的气象，意甲马尔蒂尼，包括菲戈转身离去以后，莱昂纳多等新的年轻教练的登场，可能会给意甲带来更有活力的因素存在。今天聊天说实话，算不上对欧洲联赛的总结，但是今天非常高兴请张指导和健翔过来和球迷一起来分享快乐的一个小时。

　　黄健翔：一个赛季可算过去了。

　　主持人李欣：我们也歇口气，下面关注国家队的比赛和自己的中超联赛，今天聊天到这里结束，感谢各位网友的陪伴，我们下期节目再见。

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