■ 对话动机 　你可能不知道王兴江是谁，但你一定知道他做过的这些事：CBA第一个签下NBA全明星级球员(马布里)的老板；差点儿用200万美元月薪将科比招至麾下；在8个赛季里炒掉了13位教练。

　　他是山西队的老板，不过如今要加一个“前”字。如今他的球队已被收购，从万人瞩目的老板，变成无人问津的领队，他有满腹的话要说。

　　■ 对话人物

　　王兴江

　　61岁，河北邯郸人。青少年时期曾入选河北青年篮球队，改革开放后，王兴江下海。2001年，王兴江成立了山西宇晋队，连续两年冲击CBA未果。2004年，河南队冲进CBA，王兴江出手，用800万元“借壳上市”。2006年，他把队伍从河南拉到了山西，成立山西中宇俱乐部。2013年4月，王兴江确认与北控集团就中宇达成股权转让协议。但因未能得到山西省体育局的批准性文件，收购无法彻底完成。11月，汾酒集团宣布，全资收购中宇俱乐部全部股权。

　　【谈转让】

　　风波怪篮协 自己不留任

　　新京报：从被北控集团收购到被汾酒集团回购，中宇转让这件事闹了近一年。作为当局者，你如何看待此事？

　　王兴江：山西球迷想让球队留在山西，并签字要求省体育局、政府积极参与，而政府也支持回购，所以最终北控放弃了。他们没想到买个球队会有这么大的反应。

　　新京报：那你觉得最后谁是赢家？

　　王兴江：赢家是山西球迷，他们还能在门口看CBA联赛。别的没有赢家。

　　新京报：山西方面表示俱乐部转让之前，他们不知情。

　　王兴江：怎么可能不找(他们)啊？但他们最初给的钱太少，给6000万元。北控介入后开价1.5亿元，我们草签了一个合同，但没给钱这合同也是没有意义的。后来我跟山西这边讲1.2亿元行不行？但他们始终不决策，让我们等一等。到4月底，我们不能再等了，北控就付款了。

　　新京报：为什么汾酒现在又花了近1.8亿元回购俱乐部？

　　王兴江：还是他们的决策失误。但这个事情责任在篮协，他们的文件是矛盾的。篮协一直强调自己的权威，他们控制不了股权、公司的转让，但能控制你的参赛权。CBA参赛权是俱乐部的主要内容资产，他们随便下一个文件就给剥夺了，是对俱乐部或公司的一种伤害。

　　新京报：很多人说这次转让受到了太多的行政干预。

　　王兴江：不按市场规律进行自由流动不是个好事，这对篮球发展没有好处。我把球队卖给北控之后，设想在三年内夺取总冠军，但这个梦想没有实现。

　　新京报：现在你的职务是领队，之后还会继续留在俱乐部吗？

　　王兴江：不会。国企的事情太多了，专家太多了，山西篮球专家也很多(大笑)。祝愿他们搞好吧。

　　新京报：之前你也说过，这支球队是你的孩子。到了离开的时候，是不是有些不舍？

　　王兴江：心里肯定不舒服，在篮球方面我还有很多东西没有实现。

　　新京报：没有实现什么？

　　王兴江：我希望篮球职业化能够走得远一些，希望通过自己的努力给中国篮球贡献一些力量。作为个人来说，我始终没有夺得过一个冠军。从这两个方面来说，我都很失落。我们是民营企业，从事篮球就是想做一些事情，但过程中发现不好实现，也拧不过人家，只能放弃。

　　【谈引援】

　　不该弃老马 差点签科比

　　新京报：球员在转让风波中是否也受到了影响？

　　王兴江：现在球员和教练的新合同还没有签呢。我们队员每年会调一次合同，但现在他们手里没有新合同。这些表面的东西没有人去抓。像与北京金隅这场比赛，没有一个人打电话鼓励我一下。现在，汾酒只是从形式上拿回来球队了。

　　新京报：很多人说你经常辱骂球员。

　　王兴江：管理队员要分情况，对于一个悟性很好的球员，都不需要你去说，而有的队员非得骂才行。

　　新京报：你是第一个“吃螃蟹”的人，成功将NBA全明星级别的球员引进到球队中。但后来说好和马布里续约又没执行。

　　王兴江：这件事我需要承担责任。当时张爱军(时任山西俱乐部总经理)说不让我干预球队。他带队到美国训练，在那边签好了外援，但续约马布里的合同一直没签。我说你这样做，商业道德不太好，他(张爱军)第二天就跟我摔桌子。后来，我给马布里做工作，我说你能不能先留下，钱一分不会少，先当个助理教练，球队一旦进入季后赛马上就让你上场。但马布里不同意。

　　新京报：NBA停摆时，你还准备签科比，但为何没成功？

　　王兴江：我觉得有些俱乐部和篮协共同压制我，因为科比来了会影响一些俱乐部进季后赛。有的俱乐部做篮协工作，下了个文件说有合同在身的NBA球员不能打CBA。科比当时已经同意(加盟)了，合同都已经拟好，一个月200万美元，就差签字了。既然允许NBA球员来打，那为什么不让顶级球员来打？我们属于草根俱乐部，马库斯尿检出问题就禁赛半年，阿巴斯有问题就是误食……中国这个文化太丰富了啊(笑)！

　　【谈换帅】

　　本土教练差 自己强得多

　　新京报：很多人说你根本不懂篮球。

　　王兴江：我从十五六岁开始打球，从乙级队到甲B，就算我是个傻子，看了二三十年球也不能什么都不懂啊，是不是？

　　新京报：这么多年来，你是炒教练最为频繁的一个CBA老板，很多教练认为你干预球队太多了。

　　王兴江：(叹气)人家要说什么就说吧。我想把自己的性格放到一个队里面，那就得干预，就得让球队按照自己的方向向前走。有的教练说你给我几年时间，我给你怎么着怎么着。我说没有那么多时间，我就一年时间。我们球员在23岁时出成绩不算晚，但我就是要求他们在21岁出成绩，你说干预得对还是不对？再一个我说实话，我对于咱们中国整个教练阶层很不看好，我换了这么多教练，他们的水平很低、文化层次也很低，战术思想低得要命。所以中国篮球落后，不单单是顶层的设计，与我们整个教练层也有关系。

　　新京报：你也请过外籍教练，但一场比赛后就下课了。

　　王兴江：外教下课不是因为他没有本事，但他不能够根据队员的特点来制定战术，他们都以为自己的东西是好东西，让队员往里面去钻，所以无法让队员有一个很好的发展空间。西班牙那个教练很固执，就是那一套。

　　新京报：你觉得你固执吗？

　　王兴江：我也很固执啊，那是肯定的。执着也好，固执也好，但我要是当教练比他们强得多。

　　新京报：那为何不去拿个教练资格证？

　　王兴江：这个取决于个人的人生习惯，毕竟当老板更随性。当教练每时每刻都要在场边，我当老板这么多年，把现在的习惯改了去当教练也很难。

　　新京报：你也喜欢和队员打篮球，有人说你是CBA的库班。

　　王兴江：我对篮球热爱和他(库班)不太一样，我真是在钻研篮球业务，包括怎么调动球员的积极性和球场上的变化。我让队员在场上实施，失败后我再纠正，我没有一个固定的东西去束缚球员，战胜对手是我们唯一的目的。

　　【谈裁判】

　　不服被吹T 常吃官哨亏

　　新京报：在CBA联赛中，你算是被吹罚技术犯规最多的一个人。对于CBA裁判的执法水平怎么看？

　　王兴江：他(裁判)想吹好完全能吹好，他不想吹好也能吹不好。我吃了那么多T，你现在回放录像，如果是我错了，你别说罚我10万，罚我200万都可以。我在赛场上的表达方式是不对，但是你不能总在最敏感时出现这种(判罚)问题让我们失败！

　　新京报：在中国足坛中，孙葆洁被称为“金哨”，CBA里有这样的裁判吗？

　　王兴江：咱不提这个事情，不提。

　　新京报：裁判队伍里有没收过一分钱的吗？

　　王兴江：(点头)有、有。有几个裁判还是比较不错的。

　　新京报：此前有媒体称一位裁判在江苏与山东队的比赛中，对江苏队教练说，“山东队这场比赛要定了。”

　　王兴江：收钱、收物和非要把球吹下去是两回事。有时不收钱非要让你输，这不光是裁判的个人意愿。包括去年，我们有机会进前八，但最后5场球都输了一二分。这个时候就不是裁判的问题了。还有对青岛队，麦迪把段江鹏弄了一个跟头，裁判就在身边，但没吹。

　　新京报：你的意思是存在官哨？

　　王兴江：肯定有官哨啊，不是存在官哨啊！我吃官哨亏太多了，官哨对赛场不好，对裁判本身也不好。

　　新京报：每年给裁判的招待费用也是俱乐部的一笔支出？

　　王兴江：该吃点喝点，就吃点喝点呗，俱乐部怎么还弄不了这个(钱)啊！

　　【谈联赛】

　　球员没文化 信兰成保守

　　新京报：你经营俱乐部这么多年，也是联赛委员会的执委，给中国篮球提点意见？

　　王兴江：短时间内看不到希望，中国篮球落后不是一天两天的事情。比如，美国的球员多是大学毕业生，什么东西一说都明白了，而我们这些打球的都是文盲啊！你像我们队的邢志强，从罚球线跳起来就可以扣篮，可他不知道怎样去发挥优势，他连写字都不会，对篮球也理解不了。包括我们现在的教练，有几个高中以上学历的？篮球基层都是这种文化水平，我们的篮球怎么提高？可是我们的大学联赛CUBA的球员又不能自由进入CBA。这个归教育部，那个归篮协，本来中国篮球水平就不高，自己还给自己设置障碍。金字塔塔底很重要，基础没有塔尖当然不会出众。

　　新京报：你说了篮协的种种不好，但上赛季CBA有了新的赞助商，俱乐部获得了1200多万元的收益。

　　王兴江：每个俱乐部发1200万元，还不到两个亿呢！李宁给了3.45亿元，篮协还剩1.5个亿呢。篮协(运营)全部的费用也用不了五六千万，中篮公司还搞了那么多的商业比赛，钱都去哪了，反正(支出)编些理由。

　　新京报：那怎么改革更适合CBA的发展？

　　王兴江：首先认识上有两个阻碍，一是一切权力归篮协，另一个就是成立联盟的问题。职业化有什么好处？对俱乐部发展有好处，但篮协没有权力了，没法控制资金，没法管了。

　　新京报：怎么看待信兰成这个人，有什么想对他说的。

　　王兴江：很多东西信兰成比我明白得多，但他就是不去做。一次在开会的时候我跟他说过，我是改革当中的激进分子，你是保守派中最顽固的分子，所以我们一见面就抬杠(大笑)。上次开会他说，我们篮球的发展离不开当地政府的支持，就要依靠他们。我说依靠他们不等于把权利给了他们，我们的思维就区别在这儿。他不认为CBA俱乐部是一个独立经营的实体，他不想我们做别的行业，他现在对俱乐部的认识没有达到这个程度。

　　■ 名词解释

　　马库斯尿检

　　在2012年12月9日山西队与吉林队的检查中，山西外援马库斯·威廉姆斯A瓶检测结果呈大麻(酚)类阳性，被篮协禁赛半年。

　　阿巴斯误食

　　2013年3月15日与北京队的半决赛赛后，山东队外援阿巴斯尿检呈阳性，被给予警告，但并未遭受禁赛处罚。篮协表示，反兴奋剂中心组织听证会判定阳性结果为食品污染造成的可能性大。

　　库班

　　NBA达拉斯小牛队老板，以敢说敢做闻名，经常被NBA联盟罚款，为建设球队不吝烧钱，但对于更衣室内事务插手过深，常与主帅不和。

　　信兰成

　　现国家体育总局篮管中心主任，任期内中国篮球成绩如同坐过山车般起伏不定，难以令球迷满意。

　　A38-A39版采写新京报记者 田欣欣 太原报道