《申》报：你在德国踢球那阵子，有没有觉得自己作为一名外援有什么特殊对待？谢晖：他们从不把我当外援。

　　欧冠比赛蛮有趣，忽然间，两支德甲[微博]球队把我们耳熟能详的巴萨[微博]和皇马[微博]踢得没了脾气。

　　这年头，比赛的输赢刹那间就被遗忘，人们关心的永远是赢家的前世今生。

　　罗伯特·莱万多夫斯基，这位波兰人值得我们仔细写写。要说咱们中国足球[微博]能跟德国足球扯上一点儿啥关系，就不得不又牵出谢晖[微博]，毕竟，人家曾经在德甲踢球，而且，他确实是德国足球的拥趸。

　　《申》报：你看了上周两场欧冠的比赛吗？

　　谢晖：都看了。现在说德国足球称霸欧洲还为时过早，但显然，他们已经回归了足球圈里的顶尖行列。这不是自然发展的，而是德国足协努力的结果。德国曾经是顶级比赛的常客，但在上世纪90年代中期，有一点衰败。他们认为，自己能称得上世界顶尖的球员，只有卡恩一人——巴拉克等几人都是后来才起来的。所以从2000年后，德国人开始反思自己的足球教育，他们一步步制订计划改变这个状况，才有了现在的局面。

　　《申》报：德国足协做了什么？

　　谢晖：比如为足球人才进入德国特别制订移民政策，还有他们所谓的“超级天才计划”。德国足协认为他们在国内铺设的足球基础教育点还不够多，大俱乐部，比如拜仁[微博][微博]常常垄断一个地区的足球资源，它们铺到最基层的点不够，可能会让一些拥有足球天赋的孩子被忽略。为此德国足协在全国增加了260多个点普及青少年足球，经费也主要被用在低级别俱乐部和培养青少年教练上。我之前去科隆，参加了C级班(初级的青少年班)教练的交流，发现德国足协每周都派各种顶级专业教练下到那些点去，给那里的教练上课。以此来弥补低级别教练在知识水平上的匮乏。当然，我这里的匮乏指的是跟德国的大俱乐部、一流教练相比，你把这些教练单独拉出来到中国，知识之丰富，都能算顶尖了。

　　《申》报：所以德国足球的复兴是足协改革的功劳？

　　谢晖：对，我2000年去德国踢球，他们就在酝酿改革，等我2008年再去了一趟，发现已经有许多创新，在原来的基础上有了很多新突破。他们也在钻研适合自己的体制、体系。值得一说的是，他们所有政策的规划、制定，全部都是由专业的编内人员来完成的。什么叫编内人员？就是从小真的自己踢球长大，德乙、德甲这样踢上来，真正了解足球的人。越是踢过德甲、世界杯，见过世面的人，越有话语权。除了医疗、体测这些附加行业的专业人员可能不会踢球，基本上可以说，没有一颗螺丝钉不是专业的。

　　《申》报：从技术上，现在的德国球员也和以前不一样了？

　　谢晖：技术上的成功同样源于对青少年的培养，以前我们老是说德国人又笨又慢，就会硬扛。但巴西球员灵巧是天生的，他们听到鼓点就能跳桑巴，叫他们去做协调性训练，他们会笑的。德国足协也知道自己的缺点，很早就有意识地开始研究那些有这方面优势的球员，向自己的队员强调协调性的训练。11岁的德国小朋友，都很了解协调性训练那一套方法。几年下来，德国球员在技术的灵巧上已经不逊欧洲其他国家，这时候，他们以前那些耐力好、敢打敢拚等优点再一发挥，自然不可同日而语。

　　《申》报：德国足球的改变对我们有借鉴意义吗？

　　谢晖：人家的改革，跟我们的改革不是一回事，人家是在原有基础上，进行风格、流派上细致的转变，比如以前是少林派，又加进一点武当派的招数。我们国家的足球连招数都没有，就不要讲什么风格了。我平时就最讨厌国内的人“走某一种风格”的说法，这就像小学生连ABC都不会，你跟他谈什么语法句式？我们要先“吃饱穿暖”了，再讲什么风格。现在就应该把人家那些经过检验的东西赶紧全盘拿过来，争取“吃饱”了。

　　《申》报：怎么拿？

　　谢晖：其实国外的俱乐部、足协，每年都会办很多公开课，都可以申请的。我之前在德国上教练培训的国际班，班上有六个日本人，三个韩国人和四个泰国人。中国人只有我一个。我们太爱捧着以前的东西不肯丢掉。

　　《申》报：但这次欧冠比赛中德国俱乐部里也有很多非德国籍球员，比如出彩的莱万多夫斯基，他们就和德国的足球教育没有关系？

　　谢晖：你这是个很不专业的问题，那这次比赛里，皇马队中还有两名德国籍球员呢。在真正的足球俱乐部里，没有“外援”这个概念，阿森纳[微博]曾经有一个赛季都没有英国球员。足球应该是一个比地域更大的概念，俱乐部是俱乐部，国家队是国家队，不该混为一谈。当然，这点在中国做得不好，才会让人有这种概念产生，比如在亚冠比赛中，浦和队里有两个中国人——很难想象会闹成什么样。

    责任编辑：王娜力/文：本报记者 张澍心/图：IC