韦迪:三个人报名争一个岗位,三个人比较。肯定有一个小组来负责这个工作,这个工作我也做过很多次,最早在92年我在沈阳的时候就搞过,是有效的,也积累了一些经验,只有这样才能打破干部终身制,能者上。
主持人:我今天早上还想,也许像我这样的球迷也可以竞聘,因为是面向全社会竞聘。
韦迪:也不是,理想是面向全社会竞聘,但是我不排除特殊岗位面向全社会竞聘,比如说内部一个技术岗位,我内部没有这样的人,我当然面向全社会招聘。
主持人:这是不是跟原来中国足球暴露出反赌的问题有关系,因为3月份说中国足协内部人员有问题,到现在也没有查出来是谁,或者是查出来没有公布。
韦迪:有些我们内部处理的事我们就内部处理了,我们不可能把什么事情都面向社会公布了,要看严重程度了。我想现在应该说还在教育整顿当中,还没有到人员处理的这个环节,但是我想足协的绝大多数同志还是好的,关键是我们怎么样把大多数同志组织好,能够进一步激发和调动他们的积极性。
主持人:还有一个就是说中国足球的体制,我们在媒体上看到,您说用举国体制,您说我的脑袋没有被驴踢,您说过这样的话吗?
韦迪:对,我说过,借这个机会,我想给广大网友说一个什么观点呢?有的人现在对举国体制进行攻击,什么是举国体制,举国体制是我们国家现在国情条件下的优势,举国体制绝不是拿重金去培养少数精品,举国体制首先说举国,举国体制就是在全国范围内把可利用的资源,进行有效的整合,来发挥出优势。比如说中国足球的发展,难道不用举国体制吗?如果不用有可能失去政府的支持。再比如,青少年校园足球,校园足球国家一年拿出四千万,进一步引导社会其它资金进入,推广校园足球,完全是举国体制的优势,所以举国体制如果用好的话,恰恰是发挥我们体制上的优势,用更多的社会资源和更有效的方式,加快你事业发展的速度,是好事。 所以有些媒体就说,老是在想一个问题,说举国体制似乎是计划体制必然的选择和产物。从另一方面,大家常说的英国足球、意大利足球,意大利和英国从某种意义上,国家也是介入,意大利和英国,政府给予支持也是很大,包括我们有些资本主义国家也在模仿我们的举国体制,所以我倒觉得,更冷静地分析,举国体制怎么样赋予它应有的内涵,让它真正发挥体制优势,何乐而不为呢? 所以盲目的否定不是聪明的态度,而应该更理性地面对它,寻求它更好地发挥,我觉得作为中国体育和中国足球应该这样来思考。
主持人:举国体制不是传统的计划体制的产物,换个词来说,它应该叫资源整合。
韦迪:对,实际上利用体育带来的优势进行资源整合,而不仅仅理解为是培养几个奥运冠军,那太狭隘了。
主持人:不是像原来健力宝的模式。
韦迪:健力宝的模式呢,那种模式不能说它就是举国体制,但是里面也有举国体制的影子,我们反过来头来想,健力宝是有它的积极意义,最起码我们走出国门了。但是我们反思那种模式带来的问题,比如我们仍然要组织一批孩子送出去,现在具体计划正在做,而且和境外的合作伙伴正在谈,我们计划今年送出去几十个。
主持人:送到哪里?
韦迪:我们这次选是送往欧洲,健力宝这种队伍的模式它当时的不足,等于是中国的青年队和少年队,始终生活在一起,巴西这个队恰恰松散,你面对松散的环境很难融入进去。而且中国人的管理思路,这都是问题。所以这一次我们分、合是相结合的,一定要让我们的孩子能够直接深入到俱乐部里的生活,比如我们送出五个孩子,融入当地的训练,但是当地的俱乐部训练也不是天天训练的,不训练的时候孩子们怎么办?不训练的时候应该汇集到一起,我们请外方一个专门的教练,专门的辅导老师,既有学习语言的、文化的、技术的,地方俱乐部训练的时候组织到一块,不训练的时候分散到各处,这样效果可能更好。
主持人:国青队三级队伍,国青队好几支,我们有一支国青队就常驻在欧洲了。
韦迪:不能这样想问题,我倒觉得,我们今年组织孩子出国留学的话,我们将用中国足协的名义,在特定的年龄段,来组织训练营,不是由我们来选。这次我们选10名16岁的名单,我们负责沟通,把这10个孩子送出去,这种送出去应该说,因为选择青少年足球,它需要很毒的眼光才能选得准,而且未必都成,这些孩子可能有,但是也可能根本不是,不用考虑因素把他送出去,假如通过两三年他们在当地能够成长起来,能够进入当地更高级俱乐部,当然我们仍然欢迎他们回来,把他们所了解的外国足球文化带到中国来,假如每年我们有一百个孩子送出去,三五年之后,国外有三五百个孩子。这条路要走,但是这条路肯定还有问题,但是推进当中发现问题,发现问题解决问题,不要怕,这样的话起码我们多了一条腿。 当然我们面对青少年块不能只一个办法,今年我们和外方谈判的时候,我们说希望他们定几个专家到我们国内办训练营,包括什么草根足球发展,草根足球发展最核心的问题是培养草根足球的老师。
主持人:比如我去踢球就很麻烦,我们找不到场地,现在场地是要收费的。
韦迪:最主要没有组织,只要把这个活动组织起来,因为你们现在踢球完全是自发的,一种热爱,国家提出来社会场馆和校园场馆开放的问题,有的地方做得好,有的地方做得并不好,这一块逐步地在号召,在引导,我们现在从今年开始,我们也愿意做另一项工作,面对青少年的,建孩子们身边的场地,这个我们今年要启动,让孩子离开家门不远就有球踢,也就是公益性场地,这种不用搞标准场,你比如50×70标准地,我们负责草地,孩子们到那儿踢个球就可以,但是草根足球最根本的是要有可操作的组织体系,就是有一个网络体系,真正有序的大家可以在一起来做。 你比如小学的体育老师是一部分,远远不够,我倒希望我们小学的其它学科的老师,专门教这些老师们足球,老师们会踢球以后,就会自愿地组织孩子们踢球,我小学的时候就因为我们班主任喜欢篮球,所以经常组织我们班里几个大个打篮球,所以老师的作用很重要,不能仅仅只靠体育老师,其它学科的年轻老师,请外国专家来教他们。 独生子女条件下,一会踢球,就会出现忘了学习,没有限制,特别是这个球魅力无穷,所以我们想提出来,每天就踢半小时,不用多。
主持人:控制不住。
韦迪:如果有组织的话就能控制住了,比如老师就每天半小时,孩子也参加了,对孩子身体也有好处,同时通过半小时的活动之后,孩子们在学习上注意力更加集中,包括他的身心健康,包括他的团队合作,如何面对失败都会有帮助,所以当老师们体会到这些好处,他才会发自内心帮你开展校园足球,否则的话其它学科老师一定会是一种天生的排斥。 那么一开展以后,孩子们今后能把它当作自己健身的方式,同时对足球有兴趣之后,都是我们潜在的球迷,而且中国人口基数这么大,不乏有足球天赋的孩子,也有转到职业人才链当中来,这种局面应该说是我们所期待的,我们应该面对这个方向大力推进校园足球,这也是我对校园足球的理解和下一步大致工作的构想。
主持人:校园足球人才的发现,我有个疑问,将来我有了孩子了,我怎么样让别人发现呢?
韦迪:西方的做法是球探,咱们的做法是有效地组织一些非功利性的比赛,校园足球一定把职业的功利性去掉,就是所谓的金钱诱惑去掉,就是一种友好的竞赛,但是体育特有的竞技保存着,过去搞过什么萌芽杯,去掉功利性才能解决,不能为拿什么冠军做比赛,一说拿冠军,就容易把踢球好的孩子往一块聚,比赛的胜负是次要的,但是只要他在这里面体现出天赋以后,他会自动找更强的对手。
主持人:您说是让青少年享受足球。
韦迪:对,实际上通过游戏来发展中国足球。
主持人:原来中国足球也提过很多概念,比如快乐足球、疯狗精神,您对这届的国家队希望是什么?
韦迪:这个我答不了,我现在没有想到这个问题,我想作为一个队伍也好,是要有一个精神的,我想用总书记去年说的一句话,叫做中国足球还要发扬“志行精神”,作为国家队这块,我们要努力地去实践。你想我们现在球场上经常发现,裁判只要对你的队伍不利的发现,经常出现球员去质问裁判,好无意义,而且很容易引来球场上的混乱。但是荣志行那时候还不是职业的,但是非常大气的,就提到了这方面。所以我们应该在球队当中,包括国家队,要大力地倡导“志行精神”。
主持人:比如现在国家队确定了大国家队的概念,确定了高洪波为总教练的位置,但是我们也从一些媒体上看到说,您原来也想用米卢去替代他。
韦迪:从来没有想过,网络上的消息起码一半是不准确的,多数是不太准确的,米卢的话题我从来没在媒体上谈过,米卢是对中国足球有贡献的,但是他的想法我未必赞同,比如说快乐足球,通过参与足球体会到它特有的快乐,这个可以,但是如果讲训练职业足球那不行,另外米卢的协调能力,他对中国足球球员的各自特点掌握能力还是蛮强的。 但是国家队需不需要请外教,国家队确实需要请外方帮助,因为我们没必要闭关锁国,我们应当承认我们对足球的一些理解,我们确实有缺失和不足的,中国改革开放以后,应该从方方面面都得到了境外的一些帮助,足球方面为什么不这样做?问题是我们选什么样的人?出于什么样的目的选?不是说一拍脑袋就请。我当时到主管中心来,第一次媒体见面,我曾经说过这样的话,中国要请就请最好的,但是随着时间我也在想这个问题,从战略角度上考虑,为国字号队伍请一个高手的教练,可能在这一支队伍当中,他能够迅速地把战斗力拉升,比如说整体能力,比如原来处在亚洲的中游,你可能拉到亚洲一流,但是他离开了以后,水平又下去了。 所以我现在更关注国家队可持续的问题,可持续提高,正因为这种可持续提高的思路,引来了国字号队伍的系列建设,国字号教练的建设,同时也有一个请外方帮助,所以我们立即启动研究,尽快提出构想,然后再更广泛听取意见,这个不是很简单地定出来,但是做肯定是要做。 所以我们说寻求国际上高水平的帮助,这一点是坚持,是必须的。
主持人:刚开始您到足管中心的时候,并没有立即想高洪波,后来一系列的思考,让您觉得必须从长远的发展,是不是也促使了您?
韦迪:中国男子足球队在东亚的比赛,也确实有明显的变化,这种变化建立在高洪波冬训三个月有效组织,整个队伍坚持打地面各种技术风格有所体现,同时整个队伍的精神面貌也让大家眼前一亮。加大反赌,进一步加大了中国足球的自救意识,所以中国球员、教练,把自己注意力集中到一起来。所以我更看到了队友之间相互的配合,整个团队能力的展现,比如说这个地方人一吃紧,附近的人马上过去支援,过去是没有的,就在那儿站着。那么由此可以说高洪波在训练上还是有自己一些东西的,但是高洪波自己也认为,自己对足球的理解和把握和不足。 如何能把国家队建得更理性,更持续,如果我只考虑,比如我考虑明年奥运会出线,我尽快启动一个水平高的来带国家队,明年肯定会见效,但是这么做对中国足球发展的作用会更好一些,我觉得不应该急功近利,而应该看到三五年,我们现在正在着手制定五年计划,我们想描绘出一个十年以后中国足球基本格局。
主持人:我还想知道,您到底对高洪波这个人怎么评价?
韦迪:高洪波很聪明,也很好学,当他思考清楚以后,主意比较坚定,他不是一个轻易动摇的人,通过前一段实践,国家队在他带领下也有一些变化,我也期待他在下来的训练中能够看到持续变化。我跟他聊天的时候,我说你在国家队的位置稳不稳,关键是让大家看到国家队的变化,让球迷看到国家队向好的方向发展。
主持人:您刚才也谈到关于外教的事,我们原来在媒体上也看到过,您说我们不差钱,就是我们请外教,这是原话吗?
韦迪:我没说我们不差钱,平面媒体经常出现这个问题,就是移花接木,我说的是在青少年足球上不差钱,我从来没有说过在请外教上面不差钱。差钱啊!起码我的选择是,如果是六七千万人民币,我是不会往这儿投,我干嘛拿六七千万人民币去解决国家队一届的成功,但是不能为了钱的问题我们动都不动。关于请外教,我们肯定会寻求社会的支持,否则的话动用国家有限的经费似乎有些不妥,我相信一些企业老总能够看到,这种不仅是国家的需要,社会的需要,也能看到对自己有帮助。
主持人:然后还有一个问题,原来您提出一个中国足球的风格是巴萨风格,或者西班牙风格。
韦迪:这种描述是不准确的,西班牙风格当中,巴萨是典型的,一个是西班牙从国家足球和俱乐部足球,现在都是国家顶尖,西班牙人的身体条件和我们很接近,特别是技术路线,对于人的灵活、速度比较好,应该是可以选择的。西班牙风格应该说,这里头又含有着荷兰的味道,因为克鲁耶夫帮西班牙建的队,西班牙走的路线很不一样,巴萨是一种,但是皇马走的另一种体系。 从整个的组织方式构架上我们应该学习,当然我也是知道技术风格的形成要更长的时间,还要更扎实的基础,我们要走这条路要很困难,时间周期要很长,我觉得是一个持续的,源源不绝的道路,但是具体用什么来描述,这个还需要研究。但是不管最后叫什么,必须融入中国元素。
主持人:符合中国的。
韦迪:没有中国元素的风格只能是模仿,就像日本足球从开始学巴西,学到今天,仍然不行。
主持人:巴萨和荷兰,给国家队定的位置也是不一样。
韦迪:国字号教练组一块开会讨论这个问题,应该说大家让我坚定这个说法,我仍然说这个描述还不准确。
主持人:有一位球迷委托我送您一份礼物,这份礼物就是巴萨的一瓶红葡萄酒,他让我亲手交给您,他希望在您的领导下能把中国足球带到至少是亚洲强队的地位,能够让我们的足球风风火火起来,能让我们的球迷都能很自豪,很骄傲。
韦迪:我尽我的努力去做,但是这条路不会很平坦,我也做好了迎接各种条件。
主持人:您是五年任期,您五年内的远期目标是什么?
韦迪:应该说能够给中国足球留下一些今后有效的管理方式、管理理念,包括组织方式。
主持人:还有什么您特别想跟咱们球迷聊一聊?因为这几天做您的访谈,更多和球迷接触,更想对他们说些什么?
韦迪:应该说这个机会比较难得,我首先感谢广大球迷多年来持之以恒的对中国足球无怨无悔的支持,应该说中国足球对你们伤了心,我想中国国家的高度重视,下一步就看我们足球管理者,能不能找到适合现在国情条件下发展的道路,我希望广大球迷给我们一点时间,给国家队一些时间,给中国职业联赛一些时间。特别是11人参加的职业项目,它的变化和成熟都需要一段时间,我也欢迎广大球迷直接给我们提出意见,提出建议,所有的声音我们都会倾听,我们会从当中捕捉住有帮助的这些点,来把中国足球的事做得更好,我希望球迷们能够到球场看球,我希望球迷们能够关注国家队的变化,我更希望球迷们动员身边的人,能够介入到足球中来。
主持人:在访谈最后,我们欢迎您再次来我们这儿访谈,和球迷在线互动。最后我们中国新闻网也给您准备了一份小礼物,这个是一个小型的印章,它是“在握成功”的印章,感谢各位球迷,感谢各位网友,本期视频访谈到此结束,谢谢大家。
韦迪:谢谢大家。