北京时间8月8日下午3时，华洋海事中心资深船长任延周、许根利，“全球通新浪号”船长王滨做客新浪嘉宾聊天室，新浪主持人马骧(点击进入马骧Blog)与三位船长就“全球通新浪号”所经过的海域，以及海上状况、海盗、海上设施等，与广大网友进行了交流。

聊天视频：

“全球通新浪号”航线、近况介绍

加勒比海的风土与海盗

帆船的航行 船长的职责

帆船与其它船型的差异

　　以下为聊天实录：

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人：各位亲爱的新浪网友，大家下午好，欢迎您光临新浪宽频的直播间，主持人马骧向大家问好。

　　接下来的时间里是“全球通新浪号”环球航行系列访谈的第一期，我们请来三位嘉宾和各位喜欢航海，对航海充满兴趣的各位网友进行沟通。

　　给大家介绍一下，从最右边开始：“全球通新浪号”的帆船船长，同时也是新浪公司的高级副总裁王滨先生！

　　王滨：小马好！

　　主持人：另外两位也是船长，他们来自华洋海事的资深船长，一位是许根利先生。

　　许根利：大家好！

　　主持人：坐在我左手边是任延周，任船长好。

　　任延周：大家好！

　　主持人：今天请来三位船长在座，先告诉各位网友你们从事航海都多长时间了。王船长？

　　王滨：和两位船长相比我最短，3、4年时间，还是一个初学者。

　　主持人：第一次出海是什么时候？

　　王滨：2003年，当时在深圳参加香港环岛比赛。

　　主持人：两位先生都是分别多少年？什么时候第一次航海？记得吗？

　　许根利：我是1988年毕业，毕业以后一直从事航海事业，已经有十几年的时间了，18年了。

　　主持人：18年。您是远洋的船长？

　　许根利：对，远洋船长。

　　主持人：主要是在什么样的船上当船长？

　　许根利：船分好多种，像油船、客船、散货船、杂货船，还有混装船，分类很多。但是各个船种都要有相应的培训证书，适合什么船上做。像我现在一般做散货船。

　　任延周：我是1980年开始做船员，1980年10月份一直到2004年的9月份，在海上大概做了25年。我做过集装箱、杂货、散装，做船长是从1993年开始，做了11年船长。

　　主持人：1980年我5岁(笑)，1975年出生。不论时间长短，对航海肯定都有特别的感觉，我不知道王船长，海洋对你来说是什么？航海又是什么？

　　王滨：对我来讲肯定是更多从运动的角度看，在海上是一样的，不管是工作也好，在海上是一样的。我们的感觉更多是从运动的角度上去感受海洋，去挑战未来，有点户外运动的感觉。

　　主持人：运动有好多种，为什么选择在大海上玩？

　　王滨：我本身喜欢海，再加上帆船运动确实有它独特的一面，在大海上，两位前辈也知道，未知的东西太多了，上万吨的船可能都有不测的气象、海流、风速，帆船同样面临着这种问题。而且我们这种帆船有环游世界的感觉，也算是人生经历，所以我特别喜欢。

　　主持人：两位呢？航海对你们来说意味着什么？先说一个笼统的大的概念。

　　任延周：因为航海本身也是对人的一种考验，因为在海上就像王船长说的，有好多无法预测的东西。再就是环境比较特殊，不像在陆地，有什么困难马上可以打个电话，你必须想办法自己首先克服。尽管是有人能够给你提供帮助，也是等到适当的时机、适当的港口，对人生是一种挑战。不过不像王船长他们更具挑战性。

　　主持人：帆船航行。

　　王滨：因为在海上确实是，刚才船长说到什么事情必须自己做，包括在船上出的什么事，在内地哪怕撞个车、出个交通事故，马上想到有警察、朋友，在那里一切一切必须自己做，人回到最初始状态的时候，去凭自己最基本的劳动生活、工作，去做一些事情，还是不一样的。

　　主持人：像这种远洋的中国船只肯定是全世界各个角落基本上都到遍了，但是帆船，尤其是环球航行的帆船，在原来这一片是空白的可以说，但是这一次我们有一个环球的航行，帆船的，就是“全球通新浪号”的这样一个活动。具体活动怎么样其实我不太清楚，我们让王船长说一下。这是一个图板。这是今年的，叫“全球通新浪号”。

　　王滨：今年我们从法国的戛纳启航，途径地中海。可能两位大哥早就走过很多遍了，从地中海直过直布罗陀海峡，去了卡萨布兰卡，去了玛格丽特岛，去了巴西的福塔莱萨，然后北上到加勒比海。现在的船就是在委内瑞拉的玛格丽特岛，这两天因为船出了问题，正在修船，今天还在这里，估计明天出发。因为我的户口本盖满了，过了大西洋我回来了，可能是在卡塔赫纳这一带再上船，然后到法国的殖民地大溪地。

　　主持人：著名的珍珠产地。

　　王滨：风景很著名。然后到新西兰、澳大利亚，直接到菲律宾，然后穿过深圳。

　　主持人：这是今年准备的航程。5月25日从戛纳出发，到福塔莱萨。

　　王滨：对，现在在福塔莱萨。

　　主持人：花了多长时间？

　　王滨：两个月。开始走的不太顺，如果走的顺现在应该过巴拿马运河。

　　主持人：这是另外一个航行板，这是去年的时候，沿途经过这么多地方。

　　王滨：埃及、红海、苏伊士运河到印度洋、马尔代夫，到泰国的普吉岛、马六甲海峡、菲律宾。

　　主持人：这就把这一圈合圆了，成为一个真正的圆圈，是环球航行。两位老船长这条线肯定都走过很多遍。环球航行都走过无数遍。

　　任延周：无数遍。

　　主持人：去年我们回头再回顾。今年5月25日出发，您在海上走了两个月，顺利吗？

　　王滨：这次不顺(笑)。反正海上总是这样，你觉得顺的时候就开始不顺，觉得不顺的时候还可以。

　　许根利：风浪大。

　　王滨：我们从西班牙的帕尔玛出来的时候，后面出了点故障，没关后窗，尾浪特别大，海水进来侵到沙发里，沙发底下有一个GPS的电路板，都不知道，这是后来上岸才知道，突然整个GPS没有了，海图没有了。

　　任延周：所有的GPS系统都坏了。

　　许根利：还没有恢复？

　　王滨：恢复了，没有办法，没有海图不能走。当时我们这个岛上当时连纸海图没有带。

　　许根利：全是电子的。

　　王滨：因为去年我们买了一套纸海图，花了差不多4万块钱，捆成一包放在船上几乎都没用过，今年说省了吧，就没买。结果纸海图没有，位置都不知道，就凭着指南针、感觉，回到西班牙的尼萨岛，走了7、8个小时。

　　主持人：好在没有深入大洋深处。

　　王滨：没有深入大洋深处，不然特别麻烦。

　　主持人：在货轮上纸海图还是必备的。

　　许根利：还是必备的，虽然船上有电子海图，但必须配纸海图。

　　任延周：在商船上都是两套系统，都有一套备用系统，防止发生意外问题，比如舵机，本身有舵机，还有应急舵机，有救生艇，还有备用救生艇。

　　主持人：这次通过这件事是一个小小的教训。

　　王滨：因为去年我们花了几万块钱把沿途的海域全买了，特别详细，还专门去法国买的，启航之前买的。回来都没开包，本来也是备用的，都没开过，因为用电子海图。这次想干脆别买了，反正买了也是浪费，就省了。结果后来还好，我们用指南针就走回去了，问题不大。但是如果深入到大洋深处比较麻烦。这种事情也是很少见，第一，平时船的后窗不开的，这次上来一个新船员，那天热。

　　许根利：对船上生活不习惯。

　　王滨：把窗户开开，其实开也没有问题，晚上记着关就行了，结果晚上忘了关。忘了关也没问题，因为平时浪都是从左边右边来，从后边来比较可能性小。但是那天特别大的尾浪。浪进去也没有问题，沙发下的GPS的盖平时都是盖着，这次装卫星上网系统的时候从那里过了一根线，把盖拆开，没有盖上，海水就进去了。

　　进去都不知道，浪进去以后都5、6个小时以后，可能慢慢腐蚀，从一下子都没有了，地中海的风比较大。

　　主持人：什么事都会发生，充满意外。

　　许根利：海上意外非常多，天有不测风云。

　　网友：这事真好玩。

　　主持人：我觉得您这话，可能很多网友都有这种感觉，远洋航行，当然对于大多数人来说只能想象，包括我之内都只能想象一下。现在这个船到了加勒比海。

　　王滨：对，加勒比海。

　　主持人：那个地方的风俗人情和沿途的一些景观肯定是平时看不到的，提起加勒比海，大家马上想到著名的电影《加勒比海盗》。

　　王滨：我还没去过，两位船长去过很多次，他们谈。

　　任延周：我2002年我在加勒比海呆了一年，当时我们做了一条船，是在加勒比海墨西哥湾，一直在那附近，有10个月，对那个地方比较熟。那个地方从风景上来讲是一个旅游胜地，特别是帆船比较多，过巴拿马河，经常碰到在太平洋应好，加勒比海也好，经常碰到帆船，风景也比较好，那个地方也没有污染。现代来讲，尽管经济不太发达，但是从历史上来讲，这个地方有过辉煌的历史，恐怕跟中华民族也差不多。我看过玛雅文明，公元2000年前就种植玉米、土豆、西红柿，恐怕咱们的植物还是从那儿引进过来的，他们创造了非常灿烂的文明。

　　许根利：玛雅文化在公元730年到790年，那时是鼎盛时期，后来这个部落就慢慢衰落。当时从文化讲，雕刻、绘画、建筑业都比较发达，后来发现一些石碑。

　　主持人：建筑群。

　　许根利：都很先进。

　　任延周：其实玛雅文化区域就是中美洲，从墨西哥往南一直到伯利兹、巴拿马、哥伦比亚、美国。

　　主持人：是不是那个地方的海况，如果帆船航行并不困难？

　　任延周：对，因为那个地方岛屿多，咱们看加勒比海的图看，是一个岛列，岛屿比较多，航行一段就可以靠岸。但是作为大船不行，因为暗礁多，对我们来讲航行不利，对帆船来讲应该是最好的地方。

　　王滨：唯一的问题是在这个季节不好，有飓风。

　　许根利：当地叫飓风。

　　王滨：去年新奥尔良飓风，就是这个季节。像美国那么发达的国家，救援设施、保护设施比较好，但还是死了那么多人。但是加勒比海离岛比较近，听天气预报，天气不好久可以靠岸，如果走到什么深处，不能靠岸比较危险。好在帆船比较方便。

　　任延周：“全球通新浪号”都是沿着南美彼岸比较走，即使有飓风有没有太大的威力。

　　王滨：飓风的初始阶段是从那里开始，还没有到登岸的阶段。

　　任延周：加勒比海的飓风跟中国南海的台风是一样的，是在北纬10度左右形成，往西移动，转向西北，转向以后速度、威力就大了，好在“全球通新浪号”没有经过奥尔良市。

　　王滨：不是好在，这就是根据天气设计的航线。

　　任延周：2002年我在墨西哥尤卡塔娜岛避过台风。35000吨。

　　王滨：我们“全球通新浪号”帆船只有16吨。

　　任延周：抛锚抛了三吨，台风当时袭击古巴，当时江泽民还亲自援助了5000吨还是1万吨玉米给古巴。

　　许根利：那里飓风也很厉害。

　　主持人：新浪号在海上经受过的风浪最大是什么？

　　王滨：去年在红海的时候，曼德海峡，风浪瞬间风速差不多达到了50多节。测量下来应该是10级风。

　　主持人：这时帆船采取的应急措施怎么样？

　　王滨：没什么措施，硬扛着，早知道就不走了。

　　任延周：帆是不是全部落下来？

　　王滨：全部落下来，前面剩下一个很小的防爆帆，还是要有动力，如果没有动力帆船就失去动力了。我们有一个小的发动机，是靠港用的，那时不顾那些，把发动机都打开，控制船的方向。

　　许根利：发动机有动力？

　　王滨：有一个很小的马达，进出港用的，进港必须靠这个，帆船进港必须落帆，靠发动机进港，发动机很小，不管用，但是那时有多少用多少，使劲控制船的方向。

　　主持人：那时我们说危险性是很难预料的，不知道究竟会怎么样？

　　王滨：大体是有的，环球航行的航线最开始还是根据天气、洋流设计的，要尽量避开最危险的，但是毕竟大洋上，两位大哥知道的更清楚，天气预报哪能百分之百准，总有一些意外，再加上特殊原因。比如当时我们过红海的时候，当时在苏伊士运河，美英舰队过苏伊士运河，所有的船只全部靠岸，耽搁一个星期，心情很烦燥，出来的时候水也没怎么加满、油也没怎么加满就走了，特别赶。如果不赶等风过去就算了。像地中海GPS失灵，也是很多巧合在一起，不然就不可能出现那个事，肯定是这样的。

　　主持人：现在走到加勒比，刚才我们说电影很有名，现代海盗的传说也很多，有吗在那个地方？

　　任延周：有，还是有海盗，我就遇到过。我2002年在哥伦比亚，这次你们航程当中靠哥伦比亚？

　　王滨：不准备去哥伦比亚，有自然灾害。不准备从那里过。

　　任延周：我们从港出来，当时装了一船水泥，从防火梯里出来，船员在船头还没回来，就听见下边有动静，一看有人打上来，一个木桩子，上面一个铁钩子挂在上面，木桩子钉了一些东西，像爬电线杆子一样，夜里12点钟。当时船头要走的时候，突然觉得不对劲，一照，那些人就走了，够没登上来。

　　主持人：如果登船有可能什么后果？

　　任延周：一旦海盗上船，原则是让海盗不让上船，只要上船就没辙，就得听他的。

　　许根利：不能对抗。

　　任延周：因为咱们是赤手空拳，海盗最低级的也是手里拿着匕首、长刀，甚至有武器。

　　许根利：现在很多都有武器。

　　任延周：咱们赤手空拳不可能跟他们对抗。

　　王滨：一旦有海盗就要损失减轻到最低。

　　任延周：我看到一个船员，胳膊有这么长一个大口子，我说这是怎么回事？就是在西非遇到海盗了，把骨头砸断了以后，这个地方被砍了一刀，有一个非常大的疤，那是跟海盗对抗、动手了。我想如果他不动手，也不至于造成这么大的受伤。海盗一旦上船，不跟他们对抗，要什么给什么。

　　主持人：要什么？

　　任延周：要钱。

　　王滨：我们那个船没货，他们的货船有货。我们的船是放着一万美金在船舱，到了以后就算让他们开心一点。(笑)

　　主持人：准备好了。

　　王滨：就准备了一万美金在船上。因为曼德海峡，然后经过索马里，那个地方很乱，各类民兵组织，政府的控制力很弱，随便3、5个弟兄拎两把家伙就可以开着快艇过来了。

　　任延周：反政府武装。

　　王滨：大船还要爬，但是我们的帆船也好，肯定也没什么料，上次跟着我们半天，最后走了，估计也知道这帮人没什么钱。

　　任延周：我们的船主要是满载，从水面到干舷至少4米的高度。

　　王滨：我们只有1米。

　　许根利：船小。

　　主持人：新浪号上有多少人？

　　王滨：7个人。

　　主持人：现在还有多少人？

　　王滨：5个。

　　主持人：有防身的武器吗？

　　王滨：没有，这是非法的。因为很麻烦，第一，中华人民共和国公民不许携带武器，这是起码的。在外面可以悄悄改个什么武器，可以买到，但是每个地方进港要检查，比如你携带武器进别人国家，万一查到是非常麻烦的。所以，不可能带武器的，只能给自己找麻烦。

　　任延周：有些东西没法界定。过去可以带，95年以前大型商船都带武器，从95年以后没了，取消了。过去中远、中海跑外地船都有武器，都配备高射机枪、全自动步枪、冲锋枪，都有，但是从95年以后没了。

　　许根利：往往有武器，船上有容易出现问题，化解不了矛盾容易发生冲突(笑)。

　　主持人：所以“全球通新浪号”采取的办法是一万美金的薄礼(笑)，还原封不动地搁在那儿？

　　王滨：对，还没有派上用场。

　　主持人：希望这一圈都别派上用场(笑)。

　　我们说帆船和商船不同，当然有的网友就挺疑惑的，那么小的一个帆船去环球航行，危险性显而易见，为什么要冒这个险？刚才我们听几位谈的时候，大家也了解到了一些，在制定航线的时候首先不是盲目的，不是说知道哪个地方大风大浪就要硬闯，是比较符合科学规律的航线。现代帆船的性能，这我也不了解了，王船长给我们简单说一说。

　　王滨：因为这个帆船运动，像帆船诞生历史很长了，郑和用的是古帆船，尤其西方列强搞殖民地时代的时候，已经把帆船做到极致，靠风的动力推动着船往前走。实际上在大航海时代的时候，那个时候的货船都是帆船，他们都是航海学校毕业出来的，大航海时代几千吨也是很大的船，也是靠帆船。

　　所以，帆船本身从设计到帆船的投入使用，包括原来是商用，现在帆船没有商用，现在是进入运动项目领域了。所以，帆船从设计领域，也是经过几百年、上千年历史过来的，它是船，是船就一定在水上行走，而且一定靠风行走，基本上是这样。所以，大胆地相信，它正常情况下帆船还是不会有太多危险。就像飞机一样，上了飞机，飞机能不能掉下来？掉下来也有，但是正常情况下飞机也不会掉下来，是一定的道理。至于这种船遇到特殊的风浪，因为海上天气变化比较大，未知的东西很多，遇到特殊情况怎么办，肯定也有危险。包括这几年帆船出事的在全球也不少。就是我们这一次这个航线出去，两个月以前，法国一艘双艇的帆船，尺寸和我们一样大，到现在都没有找到，4个法国人，也是过大西洋，失踪了，现在都没有消息，就在我们出发的前两个月。这也是有原因，大货轮还有搁浅的时候。

　　任延周：容易发生碰撞。

　　王滨：碰撞、搁浅、触礁，在海上都会发生。

　　主持人：现在新浪号这条船16吨，什么材料做成的？帆的构成怎么样？

　　王滨：这还是比较好的一只船，从现代帆船理论讲还是比较好的，是铝合金的，我们说的铝合金跟窗户不一样，是特殊的，16吨重，桅杆25米，加起来有9面帆，不同的风速、不同的角度，大小不同的帆，使船保持不同的航速。一般这个船在2、3级的风的情况下都能够保持很好的速度往前走。

　　主持人：最快什么速度？

　　王滨：最快15节，最高速接近20节，就是接近集装箱船了。

　　许根利：什么海域能跑这么快？

　　王滨：瞬间，持续维持这么长时间太难了，比如瞬间的一两分钟，速度表上显示20节，我们平均速度是10节。

　　任延周：相当不错。

　　王滨：已经非常快，因为没动力，靠风。

　　主持人：靠操控能力、驾控能力达到这一点？

　　王滨：一个是帆的设计、角度，还有驾船的技术。

　　许根利：受流的影响也很重要吧？

　　王滨：受流的影响也很大，过大西洋，海流是20海里。

　　许根利：基本上都是顺流过去。

　　王滨：这个船摆在那里，什么都不开，帆一下收，海浪冲都能20海里。

　　主持人：我是绝对的外行。

　　王滨：流是海流。

　　主持人：11节的巡航速度大概每小时多少公里？

　　任延周：20公里多一点，1海里是1.852公里，11节的速度就是20公里/每小时。

　　王滨：海上20公里很快，在高速公路没感觉。

　　任延周：关键是无动力，这一点能跑到20公里相当厉害。

　　主持人：你在船上船长的职责是什么？

　　王滨：帆船更多也是整体，我的体现就是跟做公司差不多，一个总经理的活(笑)，更多还是安排、协调、组织工作。像我们在大船上肯定分得更清楚，什么船长、大副。

　　任延周：分工都比较明确。

　　王滨：往下是水手。像我们总共几个人，也没有严格的级别之称，但是出现分歧的时候，总要有人拍板。比如今天看到天气是这样，有人说走吧，有人说再等一天。买东西的时候，包括我们船上淡水、吃东西都是很少的，每天的伙食安排有人有意见，再好的朋友，十几天在一起有点小摩擦也是有的，组织者更多是协调这个。

　　技术上不至于是太大的问题、太大的坎，不知道两位船长的感受是什么样？作为船长还是要组织能力好。

　　任延周：商船跟帆船不一样，像我们船多的30来个人，少的也有20来个人。商船分几个部门，船长下面管三个部门。大副是甲板部门，还有专门管机器的。过去还有管服务部。商船有三个部门，过去还有电报员，电报员、电报主任，专门管通讯的。我们分工比较细。

　　主持人：因为船大、人多。

　　许根利：但是现在普遍商船的人员越来越少。

　　王滨：因为设备先进。

　　许根利：工作劳动力慢慢在减。

　　许根利：特别是实行GPS之后，电报员取消了。

　　王滨：有海事传真。

　　主持人：国际上规定帆船运动有什么样的规定？必须按照固定的时间、固定的线路进行航行吗？

　　王滨：这一块也是环球航行比较头疼的问题，因为帆船运动主要集中在西方，或者是主要集中在欧洲的殖民地，什么法属、英属、葡萄牙的那些地方。在整个欧洲有一套很成熟的游艇帆船管理体制，比如你去哪个港口，比如我们停在西班牙、法国的某个港口，一来登记，表格都是现成的，船员是多少，船长是谁，提供淡水、暗电，电给装上，因为我们没有发动机，都要装电，是一套服务。但是一走到非洲，走到穷国家就没有了。比如像在中国，我们船是商业的还是做运营的都不知道，还是比较麻烦。遇到这种情况，比如我们到卡萨布兰卡，就始终把我们当货船算。

　　任延周：收费高。

　　王滨：收了差不多我们一千多美金，就停了两个晚上，但是没办法，还是得停。就是那个国家比较穷，随便把你当成一个什么东西，但你还必须这样。这个规则在世界上还没有统一的规则和标准，和发展几百年的航运史不一样。货轮到哪里怎么申报，因为拉货、卸货，有一整套东西，更熟一点，对于我们来讲都在摸索。

　　主持人：如果有机会两位老船长愿不愿意尝试帆船航行？

　　许根利：这个有挑战性。

　　任延周：我想做帆船恐怕也得经过专门的训练，经过培训，跟我们完全是另外一个概念了。因为我们是靠动力，我们船的发动机，一万多马力，每天耗油30吨到50吨，靠这么大动力在推。他们是靠风，所以概念不一样。

　　王滨：有一点一样，海上的气候、天气，沿途码头综合的元素都是一样，比如水深、潮汐、船能不能过，这些全部是一样的，惟一不一样的是动力不一样。

　　主持人：有一个说法，船在海上航行的时候还OK，出现问题的几率不是特别大，但是停靠岸的时候，进港和离港的时候，如果处理不好会出现麻烦。

　　许根利：因为离靠码头的时候时间紧，容易耽搁，特别像有些港口条件比较特殊，受风流的影响，时间观念要相当至关重要，如果耽误一点时间，像带缆绳和其它操作，耽搁一点，可能后边连续的一些操作都要受影响。

　　主持人：这是船长必须要熟练掌握的。

　　任延周：为什么在码头停靠事故比较多，我们一天耗油30多吨，船不是像汽车换档，它是没档的，是靠在推的时候前进，倒撤的时候把船往后退，首先把主机停车，然后起动车再倒车，这个过程是靠压缩空气启动。一般的船的设计，船从起动到倒车要28次，频繁启动，压缩空气不足了，启动就不足了，频繁用车对机械设备是一个考验，压力比较大。

　　王滨：一个优秀的船长一次性靠岸就放得很好，如果不是一个优秀的船长，半个小时、一个小时靠不了边。而且船大，几万吨船，惯性特别大，稍微一蹭不得了，几万吨的船惯性太大了。像我们的船都有问题，靠得不好就要碰边，边就要碰、撞、蹭，只不过小一点。就像开车一样，高速公路没有问题，但是开车最难的是停车，很小的地方要停进去，这是很考验水平的，是一个问题。

　　任延周：像汽车，如果不行刹车，船刹不住。像我们的船，从停车到倒车，8倍船长，1600米出去了，将近两公里，才能把船停住。

　　许根利：船的惯性太大了。

　　主持人：有没有发生碰撞的事故？

　　王滨：有

　　任延周：商船不是说很正常，只能说很多(笑)。

　　许根利：操作不当容易发生碰码头等一些其它的事故。

　　主持人：这种情况在码头里，泊位不一样，比如帆船，如新浪号，商船吨位之间还差不了太多，小的无动力的帆船……

　　王滨：我们的船不敢跟他们的船碰，一碰就什么都没有了。我们都不好意思在海上，海上有一个规则，挺有意思，他们船让我们的船，如果同一个航道是他让我，不是我让他，虽然它很大。

　　主持人：感觉像汽车跟行人的感觉。

　　王滨：有动力的船让无动力的船。

　　许根利：有一个国际海上避撞规则第18条明确规定了船舶之间的规则，像商船都是机动船，要让帆船。

　　王滨：因为我们没有动力，因为机动性很差，要转弯调帆，很麻烦，他们一转就过去了。实际上我们都不好意思，像10万吨、20万吨的商船，人家看到帆船都绕弯走，需要花多少油啊？后来我们都不好意思在航道上走，在边上走，让着大船。

　　任延周：如30万吨的大油论，有的时候像过马六甲海峡不能脱离航道，水深达到18米，旁边15米水深就搁浅了。

　　王滨：只能减速，看着慢慢走。像我们走到窄的海峡，像马六甲海峡、曼德海峡，船很多，很窄，我们都不好意思在航道中间，不好意思，那么大船都让你走。挺有意思。上一次我们过马六甲海峡，雷达坏了，晚上都不敢走，我们晚上就靠在马来西亚的一个野码头上靠着，等天亮再走，就怕碰着他们的船。他们碰着你没有感觉，如果驾驶员稍微开小差去了，还不知道，感觉都感觉不到，但帆船肯定是人仰马翻，但他们感觉不到，浪都能把你打得很远。

　　主持人：按照航道走，比如这回我们跨越大西洋的过程中，是不是经常会在目测的距离里看到其它船只？

　　王滨：我们走的不是商业的传统航道，我们是走低纬度，往东风带走，碰的船不多。穿大西洋过程中总共看到两艘船。

　　主持人：都是大船？

　　王滨：都是大船。

　　主持人：有和帆船近距离亲近的机会吗？

　　王滨：在这一次的大西洋上没看到，跟帆船太难碰到了。比如说我们在红海上还真碰到，比较窄一些。到加勒比海可能也能碰到。

　　任延周：到加勒比海、巴拿马湾能碰到。

　　王滨：大洋上很难碰到。

　　主持人：我们聊了很多话题，很多朋友很感兴趣，觉得很好玩，也有跃跃欲试者说以后怎么样也环球航行去。

　　我跟王总聊过，比如我这样的体格和岁数，经过多长时间培训能够胜任一个帆船的船员？

　　王滨：这要看你自己。

　　主持人：(笑)您是不好意思说是吧，我是不是不够格。

　　王滨：先在船上吐一个星期，这一关能过后边就好办一些。

　　任延周：做船员要慢慢适应。

　　许根利：因为船员初次上船晕船很厉害。

　　王滨：航海和船长不是学出来的，是需要时间堆积出来的，他们可能更清楚。这个东西不是仅仅翻两本书就行了，反正我走了两次，每一次走越走越怕。积累的东西越多以后，反而不知道怎么做，不知道你们感觉怎么样。很多东西不是今天我给你讲三天三夜，介绍很多经验你去就没事了。确实每次都是觉得是第一次，要不今天是这个事，明天是那个事。要不然我们这两个多月走，几乎每一个错误都犯过，都是每一个错误几乎都犯过一次的感觉。

　　许根利：新的感受、新的体验。

　　王滨：确实是时间堆的。

　　任延周：我们在商船上也说，做船长越做胆越小。

　　主持人：越做胆越小，所以大家别光急着羡慕，真正体验才知道有多难。我们还是凭想象，说最大的困难可能是在航行中的孤独，在商船上是一样的情况，在军舰上是一样的情况，是不是在帆船上也是一样的情况？

　　王滨：帆船小，可能更是那样，活动空间小，我们的船只有18米长，只有10.5米宽，高只有不到2米，只有这么大空间。

　　主持人：带了什么样放松的材料、设施去？

　　王滨：对我们来讲也没什么放松材料，对我个人来讲就是看书、听音乐。学航海的话首先要学会在海上看书。

　　主持人：在船上看书，不是在床上看书，总是动的。

　　王滨：因为晕船。

　　网友：吐啊吐啊就习惯了。

　　主持人：这好像电影里的台词(笑)。

　　另外还有朋友对现在到这个地方的风土人情很感兴趣，比如巴拿马运河，什么时候过？

　　王滨：一个星期以后。

　　主持人：过这个运河有什么特殊性？

　　任延周：巴拿马运河也是人类历史上最伟大的一个工程之一。巴拿马运河是像三峡船闸一样，像新浪号从加勒比海那边通过三级船闸把船提升到26米高度，进入加通湖，通过人工开拓的底峡到太平洋。我对巴拿马运河的设计特别崇拜，因为在那个年代，将近100年了，它是1914年开通，在那个年代能够想到生态的平衡，就像当地的降雨量，在过船的同时得把水放掉，把闸门关掉，然后灌水提升。过一条船整个船闸的水放掉，所以水库里的水每年能够降雨量跟放掉的水相适应，否则把水库的水放干了就完了。

　　许根利：湖里都是淡水，都是靠雨水。

　　任延周：巴拿马运河设计还有一个比较佩服的，本身水位不一样，差5、6米，加勒比海平均0.3米，而太平洋是平均3.8米，到了高潮的时候可能两个潮差就达到了5到6米。本身解决了季节的潮差问题，又解决了过河问题，并且供水、供电，跟三峡工程一样。

　　王滨：是人类历史上一个伟大的水利工程，实际上从某种意义上讲，可以和长城、苏伊士运河相媲美的一个伟大工程，设计上难以想象。而且既有传统的运河蛮干的东西，同时又有现代的东西，那个时候能够想到过7万吨的船，也不得了。如果没有这条运河，要绕一个多月。

　　许根利：至少省5000海里以上。

　　任延周：从美国的旧金山到纽约的话，可能节约将近7000海里，7000海里的概念是，我们的货船要航行20天，节省的油差不多是7、8百吨油，按照现在的价格得20多万美元。

　　主持人：这是一个意识超前的工程，这一点特别不容易做到。新浪号大概得需要多长时间通过巴拿马运河？

　　王滨：和他们一样，领航员上船，跟他们一起走，晚两天。

　　任延周：有排队的。

　　王滨：苏伊士运河也是走单行道，很有意思，这边船开到湖里，那边的船也开到湖里，这两个运河都有一个特点，中间都有一个大湖，船在中间大湖里汇车。

　　主持人：调一个个。

　　王滨：很有意思。

　　许根利：方向不一样。

　　王滨：因为还是很窄，像汽车的单行道，单行管制。

　　主持人：这次过巴拿马运河，王船长在船上吗？

　　王滨：我可能赶得上，因为说老实话我也是对这个工程非常崇拜，很想看一看。因为上次过苏伊士运河我也在，世界上最著名是这两条运河，我加紧能赶到巴拿马运河，这也是我一个很大的愿望。因为我原来做工程机械，做大型港口机械，做水利机械比较多，对这种工程本来就特别感兴趣，非要到那里看一看。

　　主持人：两位都分别有过多少次这样的在巴拿马运河的行程？

　　许根利：很多次。

　　任延周：我们商船有一个说法，不过三大运河，不过好望角不算海员。所以三大运河就是巴拿马、苏伊士、吉尔、好望角，衡量是不是一个海员，你经没经历过这些坎儿。

　　许根利：航海生涯必须经历过的。

　　主持人：最长一次在海上多少天？

　　任延周：最长一次我在海上航行38天，从中国的上海出发，经过马六甲海峡、印度洋、好望角到西非，那是比较早了，是1986年还是八几年。

　　许根利：那时船速没这么快。

　　任延周：再加上那个时候，现在讲无所谓，那时装着军火，中间不能靠，现在中间是可以靠的。

　　主持人：装着军火。

　　任延周：只能一直航行到达目的地。

　　许根利：经历一个多月，在太平洋或者是大西洋那边，在大洋上航行。

　　主持人：接下来新浪号，您这次是呆了两个多月，接下来要跨太平洋的时候，大概需要多长时间？

　　王滨：我们算了一下巴拿马运河出来，到巴西蒂，有4500海里，我们的船速一天走200海里的话，二十多天。

　　主持人：船上的给养能够满足吗？

　　王滨：势必有一些问题，还是想办法，主要是淡水。

　　许根利：水对他们来讲比较困难。

　　王滨：因为我们只能装600升水，过了这一段，肯定再去买一些大的水袋。

　　许根利：海上航行可以接到雨水。

　　王滨：有雨更好办，没有雨怎么办，有时没有雨。

　　主持人：接下来是一个很大的考验？

　　王滨：接下来是比较大的考验。20多天，还是比较长。不过当时我们到印度洋的时候，也是差不多最长的时候接近20天，上次从亚迪湾出来到马尔代夫，那时船慢，只能跑5、6节、6、7节，这次船比较快，上次船比较慢。

　　主持人：我们访谈的时间差不多也到了，而且我们已经把很多感兴趣的问题，包括网友想知道的问题都谈了谈，我们现在等待“全球通新浪号”过巴拿马运河，希望你赶得到，然后出发4500海里漫长的征途了，希望一切顺利。

　　王滨：谢谢。

　　主持人：也谢谢两位船长来做客，跟我们分享你们的故事。

　　我们“全球通新浪号”系列访谈今天是第一期，后面还会有系列的访谈跟大家见面，跟大家一起方向我们的王船长、船员在海上的故事，希望你也能从中得到很多航海的或者是这方面资讯的乐趣。

　　这一期访谈我们就到这里，再次谢谢三位嘉宾，也谢谢各位网友的互动，我们下期再见！

　　王滨：谢谢。

　　(本次聊天结束)