王勇峰忆攀登文森锋 吁建户外救援体系

传奇登山家王勇峰在新浪网20层直播间，接受新浪户外主编蔡英元的专访。

专访结束后，王勇峰队长和主持人合影。

　　主持人：听王队说20年前，再过十几年正好是20周年。20年前的登山往事，仿佛历历在目。历经生死关头，有很多看似很偶然的，比方说氧气瓶滚落，比方说误入陡坡，再比如说只有2升的氧气，不像现在有24升氧气的供给。这所有的一切都向我们传递出王队长勇敢的攀登经历。当时可能并不仅仅是海峡两岸的攀登，从王队的描述里我们也能看出来，实际上王队是作为中国大陆的汉族同胞，台湾的武老师，作为台湾的汉族同胞携手登顶成功，这也是划时代的一次攀登。我是这么理解的。我也非常高兴王队能够真的平安归来，度过了那么凶险的绝境。非常高兴。

　　其实我在新闻报道里也看到你有很多别的攀登经历，比如在南极珠峰和二峰也创下了一个记录，跟我们说一说。

　　王勇峰：那是1988年的事情，1988年我和我的队友，中美合作，当时登南极洲最高峰，那时去南极洲的人很少，登南极洲最高峰的人也很少。我们之前可能是没几个人登过，那个地方没人去过。我和我们的美国队友一起合作，我们的美国队友也没去过，我们最后在登顶那一天就出发了。我和李致新，也是现在登山管理中心的主任，我们协会的主席，我们俩开始走。我们那个时候是25、26岁，身体特别好，把我们的美国队友远远甩在后面。后来我们突然走着走着，走了一个多小时，我们就看到有两座山峰差不多高，后来我们一看顶峰，肯定差不多高的顶峰，我们觉得远处的可能更感觉像顶峰，近处走了不到两个小时，顶峰就在你眼前，觉得不太可能，我们就走到远处的顶峰。我们登顶远处的顶峰登顶以后，一开始看那个峰，那是真正的南极峰，因为我们的峰高，我们俩又从二峰下来，上到南极的主峰，当时创造一个记录，用了7小时02分，连登了南丰的二峰和主峰，南极的第二高峰搞不好是我和李致新首先登的，这样创下了记录。

　　主持人：这个经历非常有趣，误打误撞创了攀登的记录，开拓了中国人在那么广袤的南极大陆的攀登记录，因为南极主峰还是离人类可以到达的地方很远，这也是值得难忘的一笔。

　　刚才举了两个例子，实际上王队长已经攀登了五、六十座雪山，都是高海拔的。接下来这个问题，其实我也是想替网友来问，因为今年王队作为户外界惟一一位全国政协委员，他提了一份关于户外救援体系的提案。在谈这个提案之前，我倒想问一个看似很幼稚的问题，我想问问王队，是当政协委员难还是登山难？

　　王勇峰：这个问题也有人问过，我觉得登山总是一个目标接着一个目标，一个挑战接着一个挑战，无论从它的准备到最后成功，安全下撤，整个是一个系统工程，它都要一步一步地精心准备，一步一步去攀登，最后达到光辉的顶点，当然需要顽强的毅力去做这件事情。

　　今年我作为全国政协委员，我刚当了政协委员，它要有三大主要的任务：政协协商、民主监督、参政议政，对政协委员尤其是对新政协委员是一个很大的课题。作为政协委员也是沟通政府和老百姓的一个桥梁。这里边学习的东西很多。当我学习了很多文件，向老委员学习的过程中，我突然发现它很多地方和登山有很多相似之处，要一步一步去努力地前进，只要有登山的精神鼓励我，我一定经过学习、经过努力，我也相信我自己会很快的时间成为一个合格的政协委员。

　　主持人：谢谢您的坦诚。实际上政协委员不仅仅是一份荣誉，更是一份工作，事关全国的老百姓，因为是全国政协委员。说到这份提案，正好请教王队长，今年您的提案我是在网上看到的新闻，叫做“全国户外登山救援体系”的一份提案，也请您借这个机会，给我们网友介绍一下这个提案的内容。

　　王勇峰：实际上关于中国的救援体系，它讲起来比较长。因为随着咱们国家的经济发展，首先参与户外的人越来越多，参与登山探险的人越来越多。实际上无论从国家还是从个人来讲，参与的人口多了，发生的事故也多，对于喜欢户外的人，喜欢探险的人，生命的保障也是大家应该关注和关心的。

　　作为登山探险也好，参加户外运动也好，这样一个带有风险性的项目来讲，要想很好地防范它。

　　首先，要知道它的危险，从安全教育各方面，让很多人知道它的危险。以前大家不户外，不登山，这方面概念很少，要从教育方面着手，讲一些知识，讲一些户外的危险。

　　第二，即使掌握了这方面的情况，也依然存在着风险，发生事故，出现问题就要有救援的体系跟上。这样更能保障喜欢户外个人安全的出行。所以，我今年对救援的事情做了一个提案。

　　我从99年、2000年，从珠峰三难，到北大学子希夏邦马峰的遇难，包括美国登山者遇难，整个救援的事情，我都亲自参与。因为我们国家的救援体系和国外比较起来比较落后，但这是急需要建立的。通过我们自己救援经验的总结，通过和先进、发达国家的交流，提出整个中国也需要建立这样一个救援体系。我们现在提出的方案是以政府为主导，以各地的基层救援组织为骨干，全社会广泛参与，这样的一个覆盖体系。因为救援如果靠政府大包大揽，也不太现实，我们国家现在无论从财力，从各方面，都还不太现实。光靠其它的民间志愿者，这个事情也不太现实，因为我们大量的人员参与，比如专业方面的能力、人员的专业素质，当出现救援以后是复杂的工作，需要介入很多，需要救援队、公安、消防，需要介入很多，大家政府统一指挥。在整个推动方面，也需要政府牵头出面，所以必须政府为主导。政府为主导把整个系统建立，基层地方救援组织为骨干，经过对基层救援组织的培训，包括实际演练，全社会广泛参与。它的风险并不是出事的人会遇到，只要组织户外，每个人都会遇到，全社会参与，我们先用几年时间建立区域的救援体系。现在开始，第一要保证高海拔地区出现风险，比如像珠峰、青海、新疆，这些地方要建立完备的出险可救援体系。现在西藏的登山救援队已经很好地保证了攀登珠峰当出现问题时，它的救援队最是可以出去救援。8000米以上或者7000多米以上的山峰救援，实际上登山队也能满足。像青海、新疆更着重打造5千米—6千米的救援体系。其它的像北京、深圳，比较发达的城市，参与户外的人数众多，也经常出事情，这方面整个志愿者都比较多。在这些地方率先建立了区域救援体系。

　　当这些体系成熟以后，我们再向全国推广，全国的救援体系就形成。

　　主持人：刚才说的是示范性的。

　　王勇峰：先做区域，再做全国。随着我们国家的发展，最后把登山户外救援体系纳入我们国家整体的救援体系，我们也认为它是政府公共职能的一种表现。

　　主持人：我是这么理解的，听您说也深有体会，在我们国家政府是最能整合资源，最能够调动社会各方面力量的。户外运动现在又在兴起，就像您说的，每个人都愿意接触大自然，都愿意试一试攀登，哪怕先攀登一两千米，但这个也存在风险。当全国涌现出来新的老百姓需求的时候，政府的这种介入，政府的公共职能就应该兼顾到这样的一种需求。您正是在这个方向做了一件功德无量的好事。

　　王勇峰：其实是这样，因为我参加政协以后，也在学习怎么提案。提案是这样，政协委员和人大代表的不同之处，人大代表是以省来划分选人大代表，比如你是青海省的人大代表负责选，政协是按照专业和界别来选，我是体育界别，有体育界、文艺界、科教界、妇女界，这样划分。政协委员提案，我们要关注民生，建议我们从熟悉的角度，从我们专业的角度，提出一些高水平、有质量的提案。我作为体育组界别的政协委员，我最专业的，关于救援体系的事情还是很有发言权，结果提了这个提案。这个提案很受重视，这个提案已经有回复了，财政部已经通过人给我回复了，对我的提案非常重视。

　　主持人：非常高兴，这可能也是我们第一次把这个信息披露出去，王勇峰队长的提案已经获得了国家财政部的正式回复，我们也期待着救援体系能在这样的高度重视下迅速从点到面铺开。

　　我还想接着这个问题再请教您，救援是一个系统工程，这里边需要专业性。政府介入，他来指挥，他的专业性可能更多的要依靠像登山协会这样的专业机构。因为之前我们可能别的政府部门也不具备这样的职能，不具备这样的专业性。第二，救援是需要耗费大量的人力物力，这里边的投资，这里边的单谁来买？您的提案有没有涉及到这方面。

　　王勇峰：这是在救援过程出现的一些问题，现在出现大家救援，救援一般来讲需要很大的费用，这个问题在我们国家是一个新问题。我相信未来会有很好的解决办法，比如国外的救援，它本身就有救援保险，有社会资助，有政府的组织共同进行救援，包括救援队的保险，体系还是比较完善一些。我们国家这一块，从我个人的想法和建议来讲，首先应该推动保险，保险公司愿意承保，将来保险里边本身就有救援的费用。比如参加国际红十字会的救援，在世界各地，哪儿旅游出现问题，会有整个一整套系统为你服务，这个费用都是保险公司出的。我们希望未来保险介入这一块。还是需要时间的，我们国家的保险问题，给登山、探险、户外的保险，很多保险公司都不愿意保。第一是不保，觉得有风险，很少有人保。第二，即使有保的地方，现在保险的费率太高。人家出去登个山，一共才花几万块钱，保险就要上千，整个占人家登山费用的很大比重，这也存在问题。我相信随着大家共同的呼吁，共同的推动，这个问题在不远的将来，还能有一个科学化、系统化的解决。

　　主持人：您说的非常好。其实是解答了网友的疑惑，很多人在网上质疑，这些人去登山了，这是他们的行为，为什么要国家出纳税人的钱去救援？这个质疑初听起来有一点刺耳，因为人命的事比钱更重要。但实际上也反映出来纳税人的意识，对于国家资金使用的这种意识的增强。王队长刚才的建议，还是针对我们国家的高山户外救援保险这方面的空白提出了建议，希望我们的保险公司不仅仅是设立一些比较容易挣钱的险种，而且对于老百姓越来越热爱的户外攀岩、登山探险设立一些险种，而且价位合理，这才是科学化、系统化的进程。也是非常好，听到您这么说。

　　半个月前台湾的一位在北京工作的老人去门头沟地区，现在还没有找到。我在网上也看到，有很多救援队，民间的，像绿野的也好，浩天的也好，很多救援队都自发地去伸出友谊的手去搜救，但是还没有消息。今天也在此借着王勇峰队长的提案呼吁，尽快地有关部门要重视这个提案，尽快把这个提案落实到实处，保证所有参与登山、参与户外运动的参与者的安全，也谢谢您。

　　接下来一个问题，我很想从您的口中了解国内的专业判定目前处在国际上的什么水平？是什么情况？

　　王勇峰：首先从高山探险来讲，从专业角度来讲，我们国家在世界上是一直处于领先水平，因为我们国家一直有国家队，有专业队，衡量专业，无论是攀登14座8000米以上的高峰，还是其它最高峰，徒步南北极点，一些标志性的事件我们国家都完成了。另外，衡量一个国家的登山水平就是群众性的登山运动。其实从99年开始，我们国家的群众登山，业余登山水平也在突飞猛进的发展，现在很多登山民间的业余登山爱好者也创造出很多好的成绩，也跟国际水平接近。从登山户外参与普通的登山的人口，前一段时间有统计，参与户外运动的人有8000万，这么庞大的人口，在册的户外俱乐部、登山俱乐部有2000多家，俱乐部有大有小，有的俱乐部可能几十人，有的俱乐部可能上万人，从人口基数来讲我们也很庞大。从我们国家现在登山的户外产业来讲，我们国家一直呈现上升势头，据我了解所有户外的大品牌，世界顶级品牌都进入到中国，有些品牌的销售，中国占它的主要市场。所以，整个户外运动我们国家处于上升的势头，是朝阳产业。

　　现在户外登山水平符合我们国家作为世界第二大经济体的国家，第二也符合我们国家是最大发展中国家的现状，因为发展中国家还有很多规章、制度没有很完善，包括我们的政策，随着快速发展过程中，也会越来越繁荣，越来越规范，越来越完善。

　　主持人：您刚才介绍了好几个层面，中国不仅仅有最多的8000米的高山，还有最大的人口，还有最有前景的户外产业的一个局面、前景。也希望能够在王勇峰队长您这样专业的登山家的引领下，中国更多的户外爱好者、登山爱好者，去体验极地雪峰的魅力。

　　最后一个问题，您在登山的生涯当中，给您的人生塑造了一种什么样的品质？

　　王勇峰：登山会使一个人变得心胸更广阔，变得为人更平和，变得做事情更认真，更有坚持的韧性。所以，登山会把一个人改造成一个很完美的人，其实我就特别建议现在的年轻朋友，如果有时间，不妨去参与这个运动，体验这个运动，在那里会找到他自己很好的目标和乐趣。

　　主持人：谢谢您。转述一下王队长的话，登山能够在精神层面让参与者的人生更完美，非常认同。最后我也代表我们新浪户外频道，给登协送一个新浪的小礼物。

　　王勇峰：谢谢。

上一页12下一页

　　关注新浪户外(微博)，了解更多户外资讯。