现年61岁的王揖涛是中国冬季运动管理中心党委书记，同时也是前任中心主任，四年前的都灵冬奥会，正是他率队远征并拿到了两枚金牌。目前的几名外籍教练中，大部分都是由其拍板决定引进的。“我曾经写过一篇文章，谈到过这个观点，请外教是中国冬季项目快速进步的一条捷径。”王揖涛说。

　　关于洋土差距“我们自己十年摸索的东西，可能请个外教两年或者三年就把问题解决了”

　　南都：你如何看待这次冬奥会上，中国代表团取得的成绩？

　　王揖涛：有两个最大的亮点。首先，我们拿到了花样滑冰双人的金牌。花样滑冰在冬奥项目中是有着独特地位的，这些年来我们一直在冲这枚金牌，但都是冲金未果。我们这次能够夺金，让欧美各国刮目相看。其次，短道速滑拿到了四枚金牌。自从冬奥会设立这个项目以来，第一次由一个国家包揽了一个性别的全部金牌，以前韩国都没有做到。我国的短道速滑是有实力的，但在冬奥赛场一直有遗憾。其他的项目中，比如女子冰壶和速度滑冰都获得了铜牌，这跟教练员、运动员的辛勤劳动，举国体制下的保障都是分不开的，各个工作岗位上的同志都做了大量细致的工作。

　　南都：具体到教练这个层面上，你认为我们的本土教练以及请进来的外籍教练，对于这次成绩的提高有着多大的帮助？

　　王揖涛：这次冬奥会，外教发挥了重要的、不可或缺的作用，比如这次冰壶取得这样的成绩，和请外教有着直接的关系。自由式滑雪拿了奖牌，达斯汀还是起到了核心作用。李琰虽然不是外教，但她带来了北美的一些新的训练理念和方法。还有一些器材师、打蜡师，他们所起到的作用也很重要。我们曾经有这么一个阶段：队员参加国外比赛少，教练员与国际接触少交流少，我们自己十年摸索的东西，可能请个外教两年或者三年就把问题解决了。我曾经写过一篇文章，谈过这个观点：请外教是中国冬季项目快速进步的一条捷径。

　　南都：本土教练与国外教练的差距，具体在哪些方面？

　　王揖涛：我举一个例子，越野滑雪和冬季两项上的打蜡，就这么一个细小的环节，我们就落后很多。国外有专业的打蜡师，教练也很精通。我们的教练也能打，但真正打得好打得精的，像国外的那种水平，没有。要根据比赛时候的雪晴、气温的情况来决定打什么蜡，怎么打，那要求是非常精确的。它还有一整套完备的打蜡工具，这些东西假如我们不去学，打的那些蜡到了运动员的脚下那就是不一样。所以我们的成绩输在哪呢？你的体能再强，工具不灵，也不行。

　　南都：这是技术层面上的，在训练的理念上，差距是否也很大？

　　王揖涛：再比如说自由式滑雪，之前沈阳体育学院有两个教练，一个是搞体操，一个是搞高山滑雪的，这两个人组合起来搞空中技巧项目，实际上这两个教练很好、很认真，也愿意动脑子，但由于受到自身精力各方面的局限，有些问题无法很好解决，比如处理运动员的伤病。2003年至2004年8月的时候，队里多数的主力队员都有伤病，先后来北医三院治疗。

　　2004年8月份的时候我们请了个加拿大的女教练，叫辛迪，她来了之后，带来了北美的那套训练系统，在理念、理论上、方法上完全是不同的，对于我们来说是崭新的东西。她来的时候自己背了一套器材，以前我们练力量就是蹲杠铃、跑步，她完全改变了我们的训练计划，重点加强小肌肉和一些特殊关节的训练，帮助队员在失去平衡的状态下怎么去获得一种自我平衡的能力。从2004年到2006年都灵冬奥会结束，这支队伍就再也没有发生过一次重大的伤病。

　　她的这些东西真是科学的、有效的。北美有一整套身体训练的体系，后来2008年北京奥运会备战的时候，体科所就有人专门去学习并考取资格。

　　关于文化矛盾“有些本土教练在这方面的认识上还是有些误差，洋教练来了，我们的关系就搞得对立了。”

　　南都：也有一个例外，比如花样滑冰，这次包揽了金银牌，是否也说明了我们的一些本土教练同样有实力？

　　王揖涛：实际上，请外教比较早的项目是花样滑冰。虽然我们一直没有请一个花样滑冰的主教练，我们自己的教练一直在研究，但研究不透，所以就请一些外籍教练来给我们上一些课，讲一些项目的规律，搞一下动作编排。这也是花样滑冰在本次冬奥会上能够实现突破的非常重要的一个因素。有些时候，强与弱之间就是一层窗户纸，你自己琢磨，可能一年两年都琢磨不透，人家来了，一两句话就能把你的难题给解开。

　　但花样滑冰也证明了，我们不是非要请外教不可，离不开外教。在请人来做编排上，姚滨就很聪明，你洋教练来是帮我，不是和我竞争，为我所用，有时候你编完了我再来自己改。但有些本土教练在这方面的认识上还是有些误差，洋教练来了，我们的关系就搞得对立了。凡是这些关系处理不好、不能把中西特点有效结合起来的项目，最终大赛的成绩都不是太好。

　　南都：外教进来之后，也会产生一些问题，比如队伍管理上容易发生冲突，该如何处理这种矛盾关系？

　　王揖涛：外教再起作用也代替不了我们运动员的努力，也不能完全取代我们国内的管理模式，总会有一些矛盾。比如说达斯汀就老是向我们要权，但我们不能把所有的东西都放手给他。我们会在一定范围内发挥他的作用，信任他，但是也要管理他，不能不按中国滑雪协会的要求来。

　　关于长远发展“光是请外教还不管用。有些项目比如高山滑雪、冬季两项，都必须去国外训练。”

　　南都：当初在请外教的时候是否有这样一种考虑，在某些重点项目请外教，作为成绩的一种突破口，从而带动整个项目的发展？

　　王揖涛：的确存在这种考虑，哪些项目需要请外教是需要进行选择和考虑的，不是所有的项目都请，毕竟请外教还是要花一笔钱的，而且花的钱还比较多。不过近两届冬奥会备战，尤其是这一届备战，国家在经费的投入上还是能够满足备战的需要。

　　南都：今后是否还要将请外教这种模式继续下去？

　　王揖涛：改革开放以后，尽管我们的经济很落后，但一直坚持一种信念：要学习，就学习最先进的东西，谁最先进，我们就学习谁的方法。实际上请外教来，就是一个学习的过程。我们开展冬奥项目时间不短，但相比欧洲北美国家来说还是很短，我们都还处在一个学习的历史阶段，教练员也是如此。中国人是不是离开了外教就不行？我倒不这么看。有一天我们离开外教也能获得金牌，但是在目前这个阶段，该请还是得请，我们的进步得益于洋教练在这些领域发挥的作用。这次获得成绩的项目，都不同程度的和外教的工作有关系。在现阶段，我觉得好多项目请外教还是必要的，因为很多项目还没有真正开展。

　　南都：目前中国的冰雪运动呈现“冰强雪弱”的局面，在雪上项目请来外教，是否也能够短时间内取得一些突破？

　　王揖涛：光是请外教还不管用。有些项目比如高山滑雪、冬季两项，都必须去国外训练，一去就是三四个月。因为我们的场地不行，咱们国内的场地只适合大众滑雪，真正符合高水平竞技比赛的场地，咱们国内可能能找到一段，但是想找到全程符合奥运会和世锦赛标准的场地，目前国内还没找到，没有那种水平的。另外，还有一些自身认识上的问题，现在各省队对竞技滑雪的重视程度还不是很够，除了空中技巧之外，大部分雪上项目都还不是全运会项目。

　　即使是在冰上，我们光请外教也不够。比如韩国的滑冰，这次拿了6块金牌，上届他们的金牌全都来自短道，但是这次速度滑冰3块、短道2块、花样滑冰1块，现在韩国滑冰项目处于一个上升的势头，而且势头很猛。如果我们不在训练理念和方法上改进，不注意后辈人才的培养，将来冬季项目想在亚洲称霸都很难。