实录-马德兴做客新浪：中国足球才刚刚开始上路

马德兴盘点2005中国足球 查看全部体育图片 循环图片

　　新浪体育讯　2005年12月19日下午3点，新浪体育邀请体坛周报著名记者做客新浪回顾2005中国足球。 聊天过程中，马德兴就大家关心的男女国家队问题，以及中国足球存在的问题回答了网友的提问，同时提出了自己的见解。以下为本次聊天实录：(视频集锦-马德兴新浪盘点中国足球 刚上路步伐出人意料)

　　主持人：各位新浪网友大家下午好！我是主持人芦益，今天我们请来的是《体坛周

报》著名记者马德兴作客新浪，来回顾一下2005年的中国足球。您好！

　　马德兴：您好，各位新浪网友大家好！

　　主持人：在你年初的新浪专栏的开场白中，提到2005是你正式走上足球记者的道路的第13个年头。

　　马德兴：对。

　　主持人：恰巧是一个轮回，同时今年又是你的本命年，在你回顾今年的时候，你最大的感受是什么？

　　马德兴：我觉得都不容易走过来，包括我自己，觉得都不是很容易过来，大家都知道2004年中国队在世界杯小组赛被淘汰之后，整个国内足球的形势，包括球迷都不是很看好，但是在这种不看好的情况下，中国足球依然走过来了。怎么讲呢？我感觉不能说是好，但是要比大家事先想象的要好。特别是在中国足球从管理到国家队教练全都换新人的情况下，第一年能够走到这一步，我觉得还是很不容易的，也应该说是值得欣慰的。

　　主持人：13年来去了多少个国家？

　　马德兴：我现在去的国家差不多超过了80个国家。

　　主持人：一共写了多少万字的报道？

　　马德兴：多少字我自己记不清楚了，估计有2000万字左右吧。

　　主持人：对于2005年，中国国家队最大的感受是什么？

　　马德兴：我觉得现在应该说是在一个正确的方向上在慢慢地前进，或者说是2005年是一个起步，现在慢慢开始在往正轨上走。当然，在这个走的过程中，并不是很多人都能够认可或者是都能够接受的，但是不管怎么讲，无论是从主教练朱广沪，还是从足协那一块来讲，我觉得他们现在至少是认可目前这种行进的方式，这条道我觉得是比较合适的，是切合他们自身，或者是比较切合球队本身发展的，所以我觉得怎么讲呢，一句话就是现在刚刚开始在路上，在上路。

　　主持人：04年是一个低谷，您觉得是现在逐步在往上走？

　　马德兴：我觉得是这样，2005年是慢慢在往上走，上升或者前进的步伐是有一些出乎大家的意料，更确切地说2005年年初大家都没有想到过会是这样的。

　　主持人：中国队在05年夺得两个冠军，您觉得这两个冠军的意义在哪里？

　　马德兴：我觉得这两个冠军的意义本身并不在于是不是拿到冠军，或者是我们习惯所说的含金量怎么样。我觉得意义并不在于此，真正的意义在于它让我们看到了我们中国足球也是可以拿冠军的。因为大家可以想一下，在05年之前，我们参加过那么多洲际性的，或者是地区性的各式各样的比赛，但是从来没有拿过冠军，当然邀请赛不能算是，简单的四国赛那种不能算，就像这种地区级的这种级别的比赛冠军，中国队还是第一次。

　　那么这个就已经让我们看到了中国足球不是不能拿冠军，我们是可以争取拿到冠军的，问题在于我们如何去争取拿到这个冠军，这么多年来，搞足球的无论是教练也好运动员也好，都有一种切身的感受，就是总感觉我们现在外围的舆论环境也好还是客观的大环境也好，对足球好像感觉是特别的苛刻，或者是贬中国足球贬得特别厉害，在这种情况之下，拿一个冠军我觉得就是对这种情况贬也好骂也好，是一种最好的回应。

　　主持人：您觉得现在说的这种舆论环境，对中国国家队自身的建设，有不好的地方吗？

　　马德兴：怎么讲，尽管我也是一个记者，平心而论，我自己的感受是中国足球职业化12年了，也是一个轮回，在这个过程中，我们现在如果翻开不管是专业媒体也好，还是地方性的日报、晚报，我们都可以看到，大家都在进行年终总结，说中国足球这样那样的问题，或者是肯定或者赞扬，12年以来，不知道你注意到没有，包括网友朋友可以回想一下，在这12年过程中，作为中国足球职业化中间一部分，或者是相当重要的一个组成部分，这种媒体每年到年底的时候，它自己反思过自己吗？从来没有，就是一张报纸也好，一个记者也好，年末的时候，从来没有反思过自己的报道有没有存在一些偏差，或者是思路有问题，从来没有，这些情况是正常的情况吗？我们现在大家都在说需要监督，需要批评，包括中国足球一样，也需要监督，也需要批评，但是现在有一个问题摆在我们面前，我也是同行，也是记者，就是谁来监督我们的记者，谁来批评我们的记者，有过吗？

　　我是这么看的，中国足球职业化十多年，在这个过程中，媒体在前期起到过它的积极作用，甚至可以说是对中国足球职业化在刚刚起步那些年，它所产生的积极作用，是中国足球能够再一次为大众老百姓所接受，把球迷唤回到球场，在这个过程中起到了积极的作用。

　　但是我觉得最近一段时间以来，中国足球出现了这样或者那样的问题，在这个过程当中，媒体同样有着不可推卸的责任，甚至我觉得在这个过程当中媒体是起到了阻碍的作用，或者是起到了一个反作用。

　　举一个很简单的例子，2005年，大家都在说是中国足球陷入了低谷，最近一段时间报纸上也在说说中国足球怎么低调，比如说球队转让也好，或者是俱乐部股份转让也好，大家都知道已经不行了，没人要了，在这个过程中，我记得有一篇好像是在11月底写过一个东西，说中国足球现在已经没有人看球了，我看了之后，我感觉不是很舒服，而且那次去了足协也跟他们讲，我说这个你们应该提出抗议，在胡写，为什么这么讲？有一个统计数据很能说明，就是在04年联赛平均每场比赛的人数是一万零六百多，在05年中超联赛平均观众人数是一万零八百多，增加了不到200个人，确切的具体数字我记不起来的，这些都是有客观的数据在里面，为什么我们很多人在写稿的时候不拿事实的东西，客观的数据来反应问题，而是在家里面想象着中国足球肯定不行了，所以没有人看球，如果把具体的实际数据拿出来，是最有说服力的，我刚才讲了，2005年中超联赛的观众平均人数是比04年多了两百人，你能说是2005年的中超联赛就没有人看吗？！这个问题，我觉得同行写稿子的时候是不是太不负责任了，传达的是错误的信息，这个责任谁来负？所以在这个过程中，媒体或者是记者来讲，写这些稿子的记者们，是不是在胡说，在拿中国足球开玩笑？在开涮？可能说这些话的时候会得罪同行或者其他记者，但是我们记者在写东西的时候一定要对事实负责任。现在都在说记者是无冕之王，现在的事实是没有人来监督，没有人批评记者，记者可以为所欲为，想怎么写就怎么写，作为记者来讲，更需要对事实负责。

　　主持人：对于中国队来说，您觉得在05年打得最漂亮的比赛是哪一场？

　　马德兴：我觉得还是中德之战，这场比赛我觉得是近几年来，中国队打得最好的一场比赛。

　　主持人：是从02年以来吗？

　　马德兴：我觉得不是02年，应该是在01年十强赛，在10月17日打完阿曼的比赛之后，从那个时候开始，到现在为止，可能说是最好的一场球，给我留下的印象最深的一场球，世界杯出线之后的几场比赛，再到这些年来，这场球是给我印象比较深的。

　　在很多人看来，可能会说中国队之所以打得好，首先是因为德国队太烂，相信很多人都会这么说，因为我们的对手不行，所以中国队才会打得好，这是中国的球迷、网友一种习惯性的思维方式，或者是一种传统文化使之然，就是说我们长期以来，在谈话中国足球，如果中国足球不管是哪一支球队打得好一点，我们的第一反映就是因为对手差，所以我们才打得好，如果对手差，中国队打得更不好的话，中国队一定会被骂得狗血喷头，我觉得这是一种自虐，自己瞧不起自己，自己先贬低了自己，再得到自己心理的快感，更难听一点，就是心里面存在着阴暗的一面，所以看不到阳光，看不到事物的光明的一面。

　　主持人：您觉得打得最不好的比赛是哪一场？

　　马德兴：不能说最不好，就是说反应出来一些问题的，我自己的看法是我们在东亚运动会上最后一场比赛，同朝鲜队，我们是1：0赢了，夺取冠军，我觉得那场比赛发挥得不好，技战术水平大打折扣，从那个比赛结果来讲，应该是非常理想的，拿了冠军。从比赛本身的过程来讲，我觉得我们打得不是很理想，大家想的都是去扼制对方的技战术特点，而不是发挥自身的技战术特点，球员在场上发挥的是顾忌对方顾忌得特别多，我们在前阶段小组赛也好，或者是其他比赛也好，打得好一点的，就是比如两个边路打得比较多，传接配合打得流畅的在这场比赛中都没有。比如说我们的小郝特点就是边路传中，但是那场比赛顾忌到对方打身后或者是打边，不敢走，到中心就回来了，在战术方面考虑得多一点，顾忌对方顾忌得多一点，抑制了我们自己特点的方式。这场比赛打得不是很理想，但是这种比赛要不是结果，结果是1：0赢了，那么这个就是最好的，至于技战术的问题，我觉得我们在比赛之后，大家会重新探讨，再来为下一步训练中、比赛中再解决，这个问题我觉得并不是阻碍，这是我自己的看法。

　　主持人：您觉得现在中国队目前的主力阵容，您心目中是怎么样的？

　　马德兴：我觉得中国队现阶段的主力阵容，打德国队比赛的阵容应该说是目前现阶段中国队可以组成的一个最强阵容，当然大家会对李铁有一些争议，说这个阵容里面该不该用他，作为李铁来讲，在英超踢球，最主要的是他的竞技状态，较长一段时间没有打上比赛，可能他的竞技状态有所影响，或者是有所下降，但是我觉得如果他能够很快地打上比赛，把他的状态调整过来话，我觉得在这个位置他还是最理想的。

　　主持人：中国队马上要去西班牙拉练，在这个2005年中国队的收关战中，您认为中国队是否能够打破欧洲的大门？

　　马德兴：怎么讲呢，对于这个问题，尽管我是一个记者，但是我还是比较反感。我觉得我们首先要考虑一点，打欧洲球队的比赛，现在来讲，进球真的是非常重要吗？是首要的问题吗？这是一个。第二个，如果我们进了球，又能说明什么问题？意义何在呢？第三个，我们现在大家都在谈话的是欧战进一个球，不管进球不进球，如果我们每个人都在谈论进球或者不进球，我觉得或多或少都会影响到我们这个球队，在球队中的比赛的安排，从战术也好，从人员也好，队员上场比赛，或多或少会受到这些问题，或者是受到进球思想的指导，在比赛中有可能就会不去按照赛前制定的一些技术或者是战术的要求执行，可能反而会打乱这种节奏，作为我个人来讲，我觉得现在中国队打欧洲球队，重要的并不在于你能进几个球，进一个球进几个球也好，意义不大，现在是通过比赛发现我们的问题，找到我们的问题。

　　这些年来，我们可以看一下，近邻韩国和日本，大家可能没有注意到，从希金克上任、接手到准备世界杯进入四强，韩国队在同欧洲队打比赛的话，都是零蛋，记得当时很惨，基本上是0：5，0：4大比分输，那个时候没有人谈论进球的问题，为什么到了我们，就要谈到要进欧洲队的球，进球又能怎么样？当时日本队打比赛，是整体在把握，没有人在谈话进球的问题，打意大利打德国打西班牙的时候，结果它都进球了，这是一个过程，我们在打欧洲球队时是一个阶段性的积累，在这个过程中我们要明确我们的目标是什么，我们的任务是什么，现阶段的任务不是所谓要进一个球，破欧蛋，破了怎么样呢？从球迷也好，从媒体也好，他为了吸引球迷的眼球，作为媒体来讲，报纸可能会觉得要有一个吸引人的眼球的地方，才能吸引球迷来买这个报纸，现在提出来一个破欧蛋，要进一个球，吸引人的眼球，可以进行炒作，球迷感觉到好玩，有意思，但是从专业的角度来讲，从球队本身而言，从球员而言，没有必要把这个当做最主要的任务，当做目标来做，我觉得这是媒体、记者或者是球迷和球队之间的差异，两个不同的出发点决定的，没有必要把它当做一个最主要的问题来进行对待。

　　作为我来讲，对于这种为了吸引读者，拉近和读者之间的距离，我不太赞同，一个球队有一个阶段性的目标，围绕着这个目标，在过程中没有必要强加人为的太多的内容，现在中国足球的问题是本来是一个很简单的事情，没有必要人为地加这个或者那个因素，这样的话足球本身就变味的，足球是很简单的东西。

　　主持人：中国队成为了亚洲杯的种子，很有可能跟西亚球队同组，您和朱广沪刚刚结束了西亚之行，谈一谈您对西亚球队的直观的感受。

　　马德兴：不光是直观的感受，从2000年开始，更准确地说，是从世界杯预选赛之前，就去西亚，当时感受的比较少。从2002年4月份第二届西亚运动会，2002年12月份也是在科威特，当时是叫阿拉伯国家杯赛，当时我也去了。在这之后是2004年的西亚国家杯赛我也去看了。然后是包括这些年国青、国奥也经常去西亚打比赛，经常参加卡塔尔八国赛，或者是西亚有一些球队打比赛的时候我也经常去看，因此这些年来，对西亚足球的印象特别深。

　　在过去的三年里面，我去卡塔尔去了13次，这是过去三年。科威特去了6次，阿联酋了9次，阿曼是去了2次，约旦是去了7次。举了这些数字，这都是过去三年，这么频繁的目的是什么，就是看球，这次去西亚，跟国家队主教练朱广沪一起去看球，不仅是直观的，而且和西亚球队进行比较，感觉人员的变化很快，很简单的一个例子，比如说巴林队，去年打亚洲杯在中国打的是352，现在变成了442，看了这个阵容觉得这个队成形，包括那天朱广沪在现场看巴林队的比赛，感觉这个队变化很大，说这个队有形，怎么有形？就是三条线场上的队员脑子里很清楚，该干什么。我们过去长期以来，对西亚队的印象是比较散，都这么说，即兴发挥的成分比较多，那天朱指导一看巴林，觉得这个队比较有形，而且是在对叙利亚的比赛之后，朱指导说巴林队这么打，肯定还得追回来，最后果然是，当时0：2落后，最后2：2。

　　再说沙特队，朱指导去的是小组赛打

　　我们再来回想一下，这么多年以来，我们有多少教练，国字号的教练，大家也都在炒，说老米去看了，世界杯了，下一场打阿联酋马上去看一场，其他教练也去现场看球，但是他们看比赛，都是在比赛的时候，我下一轮的对手是谁，打着这种强烈的目的性，我就是重点去看这个比赛的，像这种事先的，中国队下一场对手是谁？不知道，我现在就去整体地了解，像这样的去看，我觉得以往没有看过。像这种感受，朱指导没去之前，我讲这些年去西亚看了这么多球，我说我对西亚足球有这种感觉，有那种感觉，就像其他的球迷和记者通话也好，我说西亚球队有这个有那个，能跟我一起探讨，引起共鸣，他没有感受啊，他说西亚算什么，我们平时最多是看网上的东西，看电视上的东西，没有直观的感受和感觉，没法就这个和你进行深入的交流。但是你自己亲身感受之后，你自己的感觉就会不一样。

　　现在把话题扯开，2005年中国俱乐部球队，深圳队和鲁能队一个是1：7，一个是0：6，我们有多少人能够了解西亚球队，有多少人去现场看过，没有，这就是差距。我举一个很简单的例子，沙特那边做的工作，沙特的教练组悄悄来到中国看鲁能队的比赛，看深圳队的比赛，我们有人看过吗？它那边，包括这次准备，伊蒂哈德准备世界杯锦标赛，他做了多少工作，我们看输这场比赛的时候，认为这是中国足球的耻辱，第二个人家有钱，看买了多少好外援，我觉得这些都不是本质的问题，都只是一种表象而已，问题在于我们对于西亚，大家同样是处于亚洲，我们对西亚足球的了解，可以说是知道一点皮毛，现在电视台在播欧洲五大联赛，欧洲足球好啊，有多少人关注西亚足球，中国人在打西亚球队的时候，觉得巴林有多少人，小国家，为什么我们连这样的国家都打不过。我觉得中国足球，到现在为止，有很多似是而非的问题，我们把它当做一个圣经，每天在报纸上不断重复，来回报道，长而久之，就会给球迷一种偏差，我是这么看的。任何一场比赛，我们经常在讲知己知彼，我们自己都不清楚，这样去打比赛打不好，从刚开始的自大，然后就到自卑，这是两种极端，最后缺失的是自尊，我们没有对自己的实力进行一个评价，然后在这个基础上做出一个正确的策略和布署。中国足球到现在为止，讲的定位也好，到现在为止我们还是没有定位清楚。在这个过程中，我们常常是带着强烈的情感色彩，不是根据客观的事实来做出评价。

　　主持人：关于08奥运取消超龄球员，这个对于中国队来说利弊在哪？需要我们做什么样的调整？

　　马德兴：从大的方面来讲，我觉得取消这个规定，应该来说对我们是一件好事。我们可以看一下，包括回想一下，几年前的奥运会等等，拿冠军的球队都有超龄球员，进前四名的球队都有超龄球员，按照我们习惯的方式，超龄球员经常是后场、前场、中场进行组队，组球队是先把中轴线搭建好，国奥队组建的时候基本上是从中轴线开始的，中轴线的水平，超龄球队组成的中轴线的水平跟欧美来讲是有差距的，超龄球员组成的中轴线和欧美球队应该是有差距的，比如说，看阿根廷拿冠军的时候后卫是阿亚拉，我们希望李玮峰来代替这个角色，靠着这种中轴线，现在等于中轴线把人家最强的这根筋抽掉了，我们肯定会有影响，但是对人家来讲，对人家的影响比较大，这个相对来讲对我们就是有利的。

　　从另外的角度来讲，在禁止超龄球员参赛之后，整个这个比赛就变成了一个纯粹的青年赛事，这些年来国家的青年球队跟国外的欧美球队还能对抗，从青年到成年，在这个过渡的阶段过程中，我们在训练体系存在着比较大的问题，导致了我们从少年，或者是从青年到成年跨越的阶段我们没有跨好，出来的人很少，我觉得是这样的问题。去掉超龄球员，向比较而言，我觉得我们的机会从总体来看是比较大一些，我觉得取消超龄球员，我觉得对于08年奥运对我们是有利的。

　　从现在来讲，说不利有没有，我觉得也有。不利的因素，在现阶段，我们现在青年球员当中能够在国家队胜任主力的球员，以后回到国奥队里面，能够胜任核心角色的这些队员还不是很多，我们可以看一下，先不说欧美，因为欧美有这么一点，不称为规定，称为习惯，这个球队不会回过头来来代表下一个年龄段参加比赛，比如说鲁尼或者欧文，他们尽管是适龄球员，但是他们从来不参加世青赛或者是奥运会预选赛，很少。我们再看其他的球队，比如说韩国，10号前锋在国家队是主角，再回到国奥队就能成为队伍的核心，相对我们来讲缺少了这个，对咱们的不利影响我觉得是这个，这个涉及到另外的问题，咱们在08年奥运的大的策略方面，我觉得是不是可以进行一下调整，从今年开始，基本上采取的是一队两组，以大带小，实际上采取的是这种思路，我们打德国队也叫国家队，打东亚也叫国家队，但是是两个组，我们现在既然已经没有超龄球员，那么85年龄段球员甚至更晚一些的，这些球员是08年的核心力量、重量力量，这些人怎么更快地成长起来，我觉得是一个重点考虑的问题，按照原先的一队两组的这种方式，我觉得不太可行。我觉得还是应该国奥队、国家队两条路走，而且应该再尽快地把这支队伍，08队伍或者是叫国奥队建立起来，我觉得现在不一定要叫08，在欧洲设计的国字号体系挺好的，比如先头是A，下面有一个U23，然后有U21，然后有一个U19，然后是有一个U17，我们现在85这批到了06年我觉得就可以把它变成U21，我不叫国奥队，我叫U21，我还叫它青年队，这支队伍可以参加比赛，不管是欧洲还是南美，办很多的比赛叫做U21，过去我们打的擦边球因为我们参加比赛的是U20的亚青赛，我们当时有U15，就用这支球队去打，准备U20，我们可以打其他的一些比赛来进行弥补，我觉得这支队伍应该尽快成立起来。我觉得这支队伍为了更好地跟国家队衔接，可以更多地让朱导兼这支队伍的主教练，由朱导指定，比较理解他自己的技战术指导思想的这样一个人来担任青年队的执行教练或者是总教练，来具体负责，以保证技战术思想能够和国家队协调起来。

　　这种情况下，国家队看这个人要调过来，拿过来就能使，因为是一脉相承的，我觉得这种方式应该是我们在08奥运或者说是整个奥运会取消超龄球员后，比较可行的办法之一，有没有其他办法？我还没有想得太多，作为这个问题，中国足协考虑这个问题考虑得比较远，他们是领导，他们从宏观的角度考虑更多一点。

　　主持人：这种情况就能够避免沈祥福当时率领国奥队的局面吗？

　　马德兴：怎么讲，04年雅典奥运会失败，到现在为止，我们还是没有总结，不仅仅是04年，中国足球过去二十年，我觉得对于前人失败的一些东西，总结总结，总结给谁看？中国足球最缺少的是两个字“扬弃”，我觉得是这个。1985年我们在家门口柯达杯8强，当年还有张洪文带的国家二队世界大学生运动会拿了铜牌，国家队85年5.19，二十年之后国少队的八强，克劳琛带的U20第二阶段小组出线，国家队04年世界杯八强赛，在84年的时候我们是亚洲杯的亚军，04年也是亚洲杯的亚军，亚军拿完亚俱杯就没有出线，二十年一个轮回，在85年时中国男足在综合性运动会上拿了一个冠军，05年朱广沪带领球队拿了冠军，二十年一个轮回。我觉得管理者始终没有吸取失败的真正的原因和教训，到现在为止，说04年雅典奥运会失败了，这个总结，说04年失败了，在我个人看跟97年十强赛的失败原因是如出一辙，大家想想完全是一模一样，04年失败后我个人写总结的时候说，04年失败后是延续了97年的那些失败，在十个方面，从赛前的准备，到情报的收集，到外围管理者，总共十大方面完全是一模一样。相反的，2001年成功的原因，在2004年备战过程中没有充分发挥，所以中国足球出现的结果是，在一个圈里面来来回回地转，跳不出这个圈，本来知道这是一个圈，那边是死胡同，不该那么走，但是却重复走，在圈里来来回回转，这就是中国足球。

　　我们现在讲的好多问题也好，大家比较热衷于反思，或者是骂街，觉得中国足球就是那么回事，骂了街比较痛快，现在作为媒体，有一种心理在里面，如果谈话中国足球，如果不骂的话，这篇文章是没有人看的，到达了一种畸形的地步，所以在这种情况下，决定了很多事情，不可能认认真真、静下心来琢磨。从这个现象来讲，中国足球好像是二十年一个轮回，来来回回转一圈，从84年5.19，到现在，一个轮回。

　　我觉得从霍顿离开，到国奥，到现在重新上课，我觉得也是一个轮回，在年初的时候，到卡塔尔八国赛三胜三败后，总结出来的是，我们需要一个霍顿式的教练给年轻队员上课，他提的是霍顿式，为什么？回想一下1999年输给巴林的时候，我们是怎么对待霍顿的？包括现在我们很多人，不是说给谁翻案不翻案的问题，大家也都在说，2004年国家队，包括说阿里·汉有这样那样的问题，反正一大堆都不是，为什么？因为结果是输球了，因为你输球了，所以你就不是一个好教练，我们的逻辑就是这样，说到这边，今天借着新浪网，我说一句话，我们长期以来有这样一种倾向，看报纸看媒体，你会看到很多人评论，都会大骂中国足球的管理者，或者是更高一级的领导部门，说我们这些领导部门都是在保他的乌纱，这里面是不是存在偏差？作为一个行政者、管理者，他要做的是什么？他要做的是必须要让老百姓满意，为什么会对那么多事情棘手，是因为老百姓的意见，作为老百姓来讲，他看的是什么？你赢球就是英雄，你输球就是狗熊，这样就决定了我们的上面的领导也只能根据结果来论。

　　这些年来，我们在讲，中国没有世界上一流的球员，但是我们有世界上一流的球迷，应该重新修正一下，中国没有世界上一流的球员，也没有世界上一流的球迷，一个国家足球水平的高低，决定着球迷水平的高低，我们中国足球现在的现状比较差，但是我们也要承认，整体球迷看球的水平也是比较低的，不要把我们为了博得、讨好我们的球迷，迎合我们的球迷，说一些违心的话，我知道今天说这个话，会得罪很多人，会得罪我们的球迷，但是这是事实，什么是真正的球迷？我们可以去看一下，现在说是今年北京国安成绩不好，没有人去看球了，我觉得这些人不叫球迷，我觉得他们不是球迷，最多只是一个追星族，或者是赶时髦，这些人不是球迷，真正的球迷是不管国安打成什么样，场场都会去看，而且他会到现场去看，就像我们讲，去英国也好，去德国也好，它那个座位是这些年来从祖父就开始看，是融入到血液里面的，我觉得中国现在有的更多的不是球迷，不要说有一流的球迷，痴心不改的那些人才是真正的球迷。说联赛不好的表现之一就是没有人去看球了，95、95年工体说有4、5万人去看，现在没有那么多人了，那些人是赶时髦，那时候去看球是很时尚的，见到朋友会问你昨天去看球了吗？如果没去看觉得很掉价，觉得很丢人，现在的球迷去看球的，他们是真正的球迷，不到现场去看球的，我觉得他们不是真正的球迷，不要把他们和球迷划等号，最多的他们顶多是赶时髦族，等到中国足球变成中国的时尚领域，保不齐他们可能又去看了，因为他们要站在时代的前列去追时髦。

　　我觉得就现在的中超联赛，05年是一万零八百多，他们是球迷真正的群体，4、5万工体的那个数字那个是泡沫，这是中国足球经历了泡沫足球，去除泡沫后回到了它本来的面目，我本人来讲，并不认为现在中国足球是衰退到了极点，相反，我认为它是回到了中国足球本来应该有的面目，而在此之前，泡沫成分太多，去掉了泡沫，回到了它真正的中国足球。

　　要脱离中国足球的现状，光说球员怎么样，教练员怎么样，而不来解决我们更多的群体，就是球迷的素质，把他们看球的水平提高上去的话，中国足球还是如此。

　　所以我觉得，我们现在有一个本末的问题，我们要重新去认识，而不要再说管理者的问题，我觉得这个观念应该重新理顺一下，一个本和末的问题，只有把我们的素质提高了，才能去说管理者的问题，提高整体球迷素质的问题，我觉得不是一天两天的问题，同样要求让追究足球改变现状，也不是一天两天的，需要一个时间的积累，大家慢慢地在积累。

　　当然我刚才讲了，我今天说这个话，我相信我肯定是得罪球迷，而且肯定会挨骂的，骂也好，说也好，我们需要的是什么？我们需要的是实事求是的精神，不要为去讨好我们的球迷，去说一些违心的话。中国足球出现到今天这个问题，我觉得首先应该反思的不是我们的足球管理者，而首先是俱乐部的老板们要首先反思，他们对于中国足球到了今天的现状，他们应该是有着不可推卸的责任，尽管他们是拿钱的，但是有多少是从他们的腰包里拿出来的钱？他们在做的事，就像大家说宫建平，但是给他钱的人现在在哪里？这公平吗？当年大连万达王建平拿着钱袋去现场发钱，想过结果吗？包括徐明，他对于中国足球也是有摧毁性的打击，这些年来，我们有多少的球迷和媒体记者来反思这些事情？都是在给他唱赞歌，正常吗？！包括现在的俱乐部老板，重庆力帆它考虑为什么搞俱乐部，如果搞不下去就不搞，为什么还搞？有没有其他目的？包括以前退出的，四川全兴，每次都大骂中国足球，这些事情不都是你们搞出来的吗？在帐面上你们是亏损，但是通过足球你们获得了多少个利？这些你们为什么不敢承认？又有多少人在说这些事情？所以我觉得现在中国足球现在是搞成这样，不是基层的管理人员的问题，是俱乐部的老板，他们在做肮脏的见不得人的事情，我们一直在搞什么资本革命啊，现在解决了吗？水平上去了吗？很遗憾，没有人认真地考虑过这些问题。

　　中国足球为什么会是现在的局面，因为在这个过程中，我们舆论的导向、媒体也好，或者是从事这个行业的人，我们首先要反思，我们在这个过程中做了什么事情？记者在想这些事情的时候，有个人的恩怨在里面，或者不好听一点是个人的私利在里面，这就是不正常的想象。

　　中国足球本来并不像大家想象的那么黑，而是很多客观的人为的一些因素给夹杂进去，导致了中国足球出现了这种情况。

　　主持人：我们现在转变一个话题，谈谈中国女足，马良行现在重新执掌了中国女足，您觉得马良行是最佳的人选吗？

　　马德兴：我有这样一个观点，在这边想跟网友说一下。一个国家的女子足球的水平的高低，很大程度上是建立在男足的基础之上的，换一个角度来讲，男足水平的高低，决定了女子的水平。现在世界女足实力最强的是美国，在大多数的中国球迷眼里，觉得好像是不算什么，美国的男足世界排名第8，然后是德国，男足最近几年的情况不太好，但是基础还在。然后再说北欧的瑞典世界杯进过，挪威世界杯也进过，然后再说非洲的尼日利亚，你尼日利亚的男足不用说。亚洲女足除了朝鲜之外，韩国、日本进步很快，我们看看韩国、日本男足怎么样？这几年进步很快，奇怪吗？我觉得不奇怪，在女足发展过程中，唯一的特例是什么？就是中国女足。中国女足常常是被挤达男足的，我们想过没有，那个时候我们拿亚军、拿银牌也得益于我们起步早，中国的女子项目，从女子撑杆跳高，到女子三级跳，我们的起步都很早，翻开最早的世界记录都是中国的运动员，但是随着人家的进步，中国排第几？世界前八都没有。女足和其他的田径项目一样，现在女足出现这样的情况，没有必要大惊小怪，认为这是女足的倒退，我觉得现在的女足是回归了它的自然，回归了它的本质，不是什么倒退，因为这是现在世界女足在发展，不仅是中国重视，其他国家也重视，人家重视，就像其他项目一样，包括现在我们的女子体重没有多少优势，人家也在重视。所以在别人忠实的情况之下，我们的足球的基础本来就是这个样子，男足的基础比较差，就决定了我们的女足不可能站在世界的前列，到目前的现状，包括中国的球迷、网友也好，心里面有一个巨大的落差，没有办法接受这样的事实。

　　首先一点，中国女足要重新进一步起步，首先要正视这个落差，重视这个现实。中国女足很清楚的一点，要回到90年代的辉煌鼎盛时期，在短期之内是不可能的，我们必须要正视这个事实。

　　主持人：对于世界杯您怎么看？

　　马德兴：我讲的和这个世界杯、奥运会没有关系，我讲的是整体的水平问题，参加世界杯、奥运会我们是东道主，这里面有因素在里面，这个成绩的好坏不仅取决于实力，实力毕竟是基础，但毕竟你是家门口，就像04年韩日世界杯，韩国队能进四强，为什么中国队不能进？我们现在要正是女足已经不是世界一流了，我们在家门口打比赛，韩国给我们做出了榜样，为什么我们不能，你要敢于想，你要想到，只要想了，你才会去做，才会想尽办法，我说的想办法不是走斜的走歪的，要走正常的，你要去想。在西亚运动会时，和朱指导看的时候，他打了一个比方，他说现在做教练很累，觉得很箫条。打德国队的时候，想都不敢去想，你怎么打好对德国队的比赛？他举了一个例子，在家里面经常要擦吊灯，你首先要想他脏了，再想弄干净一点，你才会搬一个椅子，你永远不想去擦，灯光会越来越暗，你首先会想要擦灯，才会想搬椅子去擦。你对德国队的比赛，你首先要想怎么去战胜德国队。

　　同样，中国女足想要进前四，你首先要去想，作为马良行，你先想怎么进前四，怎么提高实力，如果你想都不去想，你就别干了。所以我想我们现在在等待中国女足的时候，知道他是在困境的时候，包括马良行讲奥运会一定要得奖牌，我们不要把这句话去讥讽马良行，应该去想，应该去从积极的角度去对待目前的中国女足。女足现在的现状放在眼前，谁都知道，到家门口举办世界杯，而且还有奥运会，大家应该自己心里都很清楚，现在我们没有必要再去探讨或者是讨论马良行是不是中国女足最适合的教练，我觉得没有意义，因为他现在已经是中国女足的主教练，在这种情况下，我个人的想法是我们各界要想办法，去帮助他，扶他上马，送他走出去，而不是想我使个瓣，让你马良行下来。众人拾柴火焰高，现在马良行已经是主教练了，没有必要火上浇油，这是我们比较可行的，也是在现阶段的没有办法的办法。

　　主持人：我们知道今天晚上就将公布2005的

　　马德兴：这个问题如果你问1000个球迷的话，我想至少会有500个人列他自己心目中的人。

　　主持人：朱广沪把3票投给了舍甫琴柯、马尔蒂尼和卡卡，如果让您投三票，投给谁？

　　马德兴：第一个，我会选择小罗，第二个我会给舍甫琴柯，第三个我可能会给阿德里亚诺。为什么呢？现在中国队没有前锋，确实是这样。如果中国队但凡有一个好一点的得分手，整个目前中国队的形势和中国足球可能会完全是另外的一个局面。

　　主持人：作为2005的中国足球先生，您觉得谁合适呢？

　　马德兴：作为中国足球先生，从大家心目中来讲，可能会选择一个郑智，如果让我来选，我不会选他，为什么呢？亚冠联赛的红牌，我觉得就是因为这张红牌他就不能作为中国足球先生，作为中国足球先生，就不光是技战术方面，场上的各个方面表现都应该重视，他自己讲了这次是一个教训，2005年我就不投郑智，到了2006年他还是这个表现，我会投给郑智。

　　主持人：对于中国的海外球员，想请您谈一下他们的留洋前景？

　　马德兴：我觉得都比较艰难，都特别不容易。尤其是像孙继海、邵佳一现在都能打上主力，我觉得更不容易的是邵佳一能在1860打上比赛，他首先要感谢国家队，他没有打上比赛的时候，他到国家队通过自己的努力，当时安排他打主力，而且上场之后进了几个球比较关键，他现在的表现还是不错的。作为孙继海来说，因为是打442，在442里面大家很可能是把孙继海全面胜任各个位置作为一个看家本领，但是作为主教练来说这样的球员在手里是活棋子，作为主教练来看，他所希望手下这样的球员最好是替补球员，所以在赛季之初，孙继海一直是做替补，当时我也去曼谷，曼城当时也在打比赛，主教练说孙继海在我手下，相信很多的教练都会羡慕我有这样的球员，他可以胜任很多的位置。我问他作为主教练，为什么愿意选择他？根据当时的情况他讲了两个，第一个是右后卫，第二个是左后卫，特别是左后卫比较弱一些，但是孙继海一直没有打左后卫，现在打的是左前卫，这一个全能点恰恰成为了孙继海成为一大主力的砝码。郑智去试训时，博林赫塔就说我们习惯的想法这个球员适应多个位置是他的特长，但是在欧洲球员里面，郑智擅长各个位置，什么位置都能打，更说明你哪个位置都不突出，这恰恰是不好的特点。

　　这也成了中国球员现在走出去的一个毛病，在我们看来有特点的球员，这些特点不突出，因为不突出，所以你出现踢球的机会就不大。在国外里面，讲究的一个是场上的位置，11个位置由11个球员组成一个球队，在踢球时，因为我这个位置缺人，需要你在这个位置上，比如左前卫缺人，左前卫的位置上需要非常突出的球员，这就需要我们国内的教练和球员要发挥出自己的特长，培养球员的特点，让他们的这些特点更加突出，才能使得他们有更多的机会让他们到欧洲踢球，加入到欧洲。除了像现在的孙继海和邵佳一，董方卓毕竟是比利时的乙级，水平不是很高，比利时乙级联赛里面能够在甲级的中游踢球，对他的锻炼可能会更大。可能看一下，这两年通过世青赛或者是国家队，觉得董方卓踢球没有太大的长进，比赛打了不少，但是长进不是很大，我觉得这个问题可能跟比利时乙级联赛的竞争或者是整体的水平有关系，而且比利时乙级队教练员整体水平也不高，对他的指点可能欠微，到现在为止，董方卓还没有给大家一份满意的答卷。现在李铁的情况也不容乐观，最主要的问题还是一个比赛太少，李铁现在的问题是心理，我想通过11月份打塞黑比赛，我们看到他的状态不是很好，大家对他也有一些想法，朱指导也希望多安排李铁多参加比赛，希望他跟邵佳一一样，邵佳一就是通过打国家队的比赛上来的，希望李铁打国家队的比赛刺激一下他，莫维斯认为他现在还不能适应高强度的比赛，这次让铁子到国家队打打国际比赛，这样就会改变莫维斯的看法。现在还有一个是石俊，这次拉练他也会到西班牙会合，11月底会到欧足联参加教练员研讨会，去看石俊时，觉得他现在的情况还好，也慢慢在打比赛，朱指导就说每一个到欧洲比赛的时候都会有自己的特点，他也希望有更多的球员到欧洲去，张耀坤今天已经走了，到谢联去试训，按照朱指导的想法，如果到世界杯预选赛的时候，每个位置都有球员在欧洲踢球，那个时候中国足球会是什么样的情形，朱指导在2008年动员大会上，朱指导在会上提高两点，其中一点是希望中国球员拿出具体的措施，鼓励地方俱乐部把球员送到欧洲去，接受这种锻炼，所以他把这个也放到了08备战的大的方向里面，我觉得从这点也可以看出朱导对留洋球员的重视程度。希望能有更多的球员加入到留洋的大军当中。

　　主持人：最后一个问题，明年就是世界杯年了，您看好哪支球队夺冠？

　　马德兴：不出意外的话，我觉得还是巴西，现阶段而言，没有哪支球员能跟巴西对抗，尽管阿根廷3：0赢了巴西，那个纯粹是意外，可能佩雷拉在用人方面有他自己的考虑，在今年的

　　主持人：感谢您今天来作客新浪，为新浪的网友回顾了一下中国足球。

　　马德兴：我说了自己很多的想法，可能很多地方让球迷让网友朋友们感觉不痛快，没有关系，如果有意见大家可以交流，欢迎大家随时批评指教。

　　(新浪体育)