主持人李欣：竞争非常激烈，当然可能这个赛季从各只球队所表现出的技战术水准来讲是不升反降，有这么一个趋势。刚才您说这跟几个传统强队实力下降有很大关系。

　　郎效农：不升反降这个词我还要琢磨。

　　主持人李欣：降倒未必？

　　郎效农：这是我承认。

　　主持人李欣：升肯定是没升。

　　郎效农：青岛的攻击力，河南建业整场的攻防能力，防守是最好的球队，失球最好的球队。

　　主持人李欣：包括某些时段天津队的进攻组合。

　　郎效农：你说水平到底高到什么程度确实不敢说，但我觉得最起码这么客观的说，强队的水平多少有些下滑，可能处在一个调整期或者过渡期上。但是确实有些相对来讲一般或者是甚至较弱的球队进步是比较快的，他们又提升了一些联赛的竞争力。

　　主持人李欣：上没往上上多少，底下噌上来了，所以竞争激烈。

　　郎效农：所以，今年实力接近，争夺激烈，有些什么因素呢？坦率说有些此消彼涨的因素在里边。

　　主持人李欣：此消彼涨这个词合适。

　　郎效农：国安恰恰在这个时候自身能力没有怎么下降，而且犯的错误比较小。特别是和这些传统强队比较，它保持了比较正常的竞争水平。

　　主持人李欣：跟天津比没有内乱，跟申花比比较专注于比赛，没有谁下放，没有谁派出去。跟山东比，没有老化、僵化的状态。

　　郎效农：大致就是这些原因。所以，国安今天整个一年的成绩，虽然有起伏，但基本上比较稳定。从这个角度来讲，今年是国安夺冠的机会。如果这次机会把握不好，那下一个机会就不知道什么时候了，下一个机会不好说了。当然国安也可以进步，别人也可以进步，下一个机会就不好说了。今年是国安最佳的夺冠机会，它又在全队的努力下，在球迷的支持下，说老实话还有北京市政府、北京市体育局的大力支持，所以我感觉今年得冠军也是很正常的。

　　主持人李欣：算起来俱乐部有两个举措虽然稍显晚一点，但还是做了，而且效果还不错。比如有一段时间打得很差，五轮不胜，三平两胜，后来让洪指导进队当了顾问，马上跟客场的比赛6—2，振奋了一下。后来七场，老李还是较劲，固执，拿下了，洪指导就上来，这么两个重要的转折。

　　郎效农：从这个角度来讲，国安夺冠还有一些因素，洪指导是比较了解北京足球，不光是了解球队，还了解北京足球。另外，他常年踢球和技术工作经验，虽然他基本上没带过顶级联赛的一队，但是这些积累和对北京足球的了解和基本认识，使得他最后在几场比赛中能够以合理的指导思想布置合理的战术打法，使用合理的人员，这是国安后来能够夺冠的一个重要因素。

　　主持人李欣：就是这七场，5个客场，2个主场。

　　郎效农：但是我们也不能否定李章洙，李章洙是韩国人，他的足球思想是韩式的，他是讲拼、压迫，另外强调体能，韩国的队员都是这样，这一点对我们中国足球是一个重要补充。

　　主持人李欣：一个韩国教练带给我们职业联赛的东西。

　　郎效农：最起码给我们带来这个东西，这是我们相对缺乏的东西，人家给我们带来了。而且所谓练体能这个问题，过去也有些人埋怨他，净练体能了，别的没练，所以水平打不出来等等，但是说老实话，体能问题把握好了，体能是一个很重要的比赛基础。国安到后来比赛中能够体能相对其它队更充沛，我感觉与主持人李欣：：打下的基础不无关系。

　　主持人李欣：打的这个底，到最后好比5、6轮的时候，谁体能好确实占优。

　　郎效农：所以，从教练角度来讲，我觉得洪教练加上李章洙起了夺冠的作用，我是客观这么看。

　　主持人李欣：更何况李章洙之前带了两个多赛季。您刚才说此消彼涨，这个词特别好，一些传统强队没有实力明显提高。

　　郎效农：或者没有在最佳水平上。

　　主持人李欣：或者是球队调整。

　　郎效农：各队各种原因不同。

　　主持人李欣：还有江苏的某时段，河南的整赛季，一些中下游原来不是实力很强的球队却打出了高水准。因为马上亚洲杯预选赛又开始，正好扯上高指导的国家队。其实这个赛季正是由于这些球队，像河南建业、江苏等球队的崛起，有很多年轻的队员进入了高洪波的视野，进入了高家军。您再谈谈高指导国家队的情况。

　　郎效农：高指导接队以后是一个新的面孔，从精神面貌上，从比赛的打法上，以及从整个球队的表现方面来讲都有一个新面貌，这个队伍新，这个队伍最重要的是团结，有新劲。另外，打法上包括强调要打低球，多传，实际上强调了攻防的组织和层次，使得攻防有效率。另外，还有一个特点，用了很多新人。

　　主持人李欣：好多都是头一次进国家队。

　　郎效农：又恰恰是今年有许多水平一般或者是稍微后进的球队里，我说他们迅速崛起，这里边出来的球员，用这样的球员。所以，这支队伍显得有朝气。

　　主持人李欣：心气不一样。

　　郎效农：有朝气，精神面貌好，朝气蓬勃，不管输赢，尽管比赛场面上打的也有些起伏，但是心气和朝气一直没丢，这是一个，这可能是新的国家队，高洪波带的国家队精神上好的方面。

　　此外，在打法上，近些年来我们的国家队确实越打越保守。

　　主持人李欣：您从看比赛来讲就是这个感觉。

　　郎效农：给我感觉不是攻防平衡，老是重守轻攻，说是防守反击，但是防守退得特别深，人家就压你特别深。

　　主持人李欣：对，你防守退得特别深，反击也很吃力。

　　郎效农：反击根本突破不了中场，人家不允许你进中场，甚至禁区里抢你，只能靠大脚往前开，前面好几个人跟人争包球去，很难打出效率。高洪波肯定注意到这方面了。

　　主持人李欣：往上顶。

　　郎效农：他还是从攻防平衡的角度考虑，进攻有层次，能跟进，也就是所谓的三条线基本能干得上，一层层往上推。推并不慢，快传快接，从中场甚至是前场传出攻击性的那脚球效率高得多，成功率也高，打法给人感觉也打的要求技术显得细了，打的场面比较精彩了，变化多了，给人这种感觉，给人生动活泼的比赛场面。这一点来讲，高洪波一个主要是精神面貌上，一个是技战术方面变化特别大，这与他的指导思想有关。

　　我也想提一点我的想法，高洪波带的国家队刚才我说了那么多优点，那么多新的面貌、新的东西。但是年轻队员太多，因为足球是一个集体项目，11个人上场，它需要有核心，有主心骨，而且核心队员在世界大赛都是一样的，所谓德高望重的队员，水平能力也强，让大家要服他。

　　主持人李欣：德高望重但是不是球霸。

　　郎效农：这样就能凝聚全队，组织全队的进攻防守。

　　主持人李欣：就像场上的教练一样，也这个角色。

　　郎效农：他有全队的核心，还有局部的突击队员和局部的核心能力，这样的话，也可能显得缺少点升级，打得稳稳当当，缺少点升级，所以也需要一些年轻的生力军，能冲、能拼。这样这支队伍所谓的一支成熟球队，咱们看世界杯都一样，水平越高的球队，基本上年龄结构越是合理的，老中青三结合，平均年龄一般在27、28岁，我说的年轻也不是说十几岁，20出头。这样的球队有什么特点？一个是水平发挥既稳定，又有冲劲。我担心一些经验比较丰富，有一定的威望和能力的球员如果过少，容易失去全队的核心。

　　主持人李欣：发挥容易出现起伏。

　　郎效农：你说得太对了，一个是缺少核心，发挥上起伏不定，时好时坏，但是我们具备冲劲的优势，但是光冲劲不行，一定要稳定发挥和全队的核心能起作用。

　　主持人李欣：当年轻队员茫然不知所措的时候有一个老大哥一带，场上还能轻松一点。

　　郎效农：有时我们缺乏必要的一刀切，我们老强调前边踢不行，年轻的拼命，要好好带他。

　　主持人李欣：一刀切，全换一茬子不行。

　　郎效农：实际上把中国足球的发展就割裂了，任务事务都不能割裂发展，任何事情都是承前启后自然而然起来，得扬弃发展。

　　主持人李欣：不能从你这儿开始，我就是中国足球新纪元了。

　　郎效农：所以，我对高洪波带的球队基本看好它，有朝气、有冲劲，另外技战术打法比较合理，也有一定的核心能力，但是我担心发挥不够稳定，核心不突出。

　　主持人李欣：有这么一点担心。14号、22号两场比赛主客场，这是头两场的正式比赛。

　　郎效农：我个人认为客场拿掉黎巴嫩难度比较大，主场肯定能拿下，就高洪波现在带的这支球队。

　　主持人李欣：这两场一拿下，咱们的形势就乐观多了，心态一平稳可能还有利于以后队伍的发展。

　　郎效农：这个组里理应出线。我有一个估计，但这毕竟是估计，需要大家共同努力。

　　主持人李欣：问问洪指导，赛前说打绿城估计能拿下，但是赛后拿下，肯定说必定能拿下，但赛前不能这么说。

　　时间不多，聊最后一个话题，辽宁打赌扫黑这么一个事情，您是在足协工作这么多年的工作，可能对地方足球一些不好的现象也都有所了解。中中超下这个指示精神到现在做出的实际动作，作为一个老足球人是怎么想法？

　　郎效农：这是一个非常好的事情，整个职业联赛过程中这种传言始终不断，但是我们很难把它真正处理掉。坦率来讲赌球的问题不是违纪，它是违法，要想处理这个问题就必须抓住证据。实事求是，上法庭的东西没有证据是不可能的，即便在中国足协的纪律委员会里，没有证据也是很难处理的。比如我们过去处理几起事情，典型的是所谓的甲B队伍的处理，都是以消极比赛或者是比赛的过程和结果都违背公平竞争的原则来处理的。为什么这么说？这些是摆在那儿，甚至他们也是承认。

　　主持人李欣：从你们这儿可以认定。

　　郎效农：所以在纪律委员会处理的时候，只能定这样的性来处理。但是这里边有没有可能是假球？也可能是，但是你没有充分的证据，谁都不承认。一旦要司法介入。

　　主持人李欣：要有侦察手段，要有问询。

　　郎效农：因为中国足协之所以这样做，就是因为中国足协本身就是依法不具备这样的权利和能力。

　　主持人李欣：不能把人叫来问。

　　郎效农：所以我们只能调查，问是不是这么回事，问好多人，各个方面都要调查了解。但是在这个最敏感的问题上、最本质的问题上都不会承认。坦率地说我们过去曾多次和有关公安部方面提出来，怎么去想办法抓，怎么去防，包括在网上我们提出建议封闭赌球网站，公安部人家比我们懂，封闭很难，现在新科技，你封闭了，过两天又出新的，这不是根本的。但是你要是做这个东西，确实坦率的说可能公安部门说老实话也非常忙，社会各个方面都要去处理。

　　主持人李欣：除非领导发话了，再忙也得做。

　　郎效农：这次去这么做，而且有了重要的线索。

　　主持人李欣：抓获了一个地下的赌博集团。

　　郎效农：说是破了一个赌博集团，从中产生出来这些线索。又是协助调查多少人次。这一次可能会把我们多年的一些迷解开，到底是什么人去进行和参加了赌球，这些人到底都是干吗的。如果把这些查清楚了，我们就可以从足球赛场上打击和清理掉赌球的黑恶势力，就可以使得中国足球能够在一个比较健康的环境下得到一个正常的成长和发展。

　　主持人李欣：真是。

　　郎效农：但是我最近也注意到一句话，各个媒体上、网络上放着，有人写赌博集团操作和控制着职业联赛，这一点我觉得言过其实，不可能。不管怎么讲我们是一个职业联赛，不可能真正控制了整个职业联赛，它可能是对个别的一些场次比赛进行了操作，现在来讲还要看线索，我也相信这是会有的。

　　主持人李欣：或者再进一步讲，对某只球队有一定的控制能力。

　　郎效农：这是局部的个别的情况。当然这个东西我也不敢说到底涉及到哪几个范围，或者到底范围有多大。但总体而言我相信甲A、甲B的赛也好，中超、中甲的比赛也好，特别是中超顶级联赛，也会存在这样的问题，但总体上来讲肯定是正常、健康的。

　　主持人李欣：我还在想各支球队老板都在想下赛季投入多少，引进哪些内外援，准备好打下赛季，现在来看好多老板都考虑这个问题，没准随着调查的深入，取证越来越多，一查可能有球员甚至有教练，甚至有当地足协的这些工作人员会浮出水面，咱们可以关注一下，下赛季有哪些球员不踢比赛，有哪些教练不在岗位上，查肯定是要查。

　　郎效农：最后肯定要公开处理涉嫌的人员，但是也会涉及到一些人去隐没掉。

　　主持人李欣：自动消失就完了。

　　今天请郎主任聊，一聊45分钟马上就过去了，过往的那些赛季，中超联赛可说的话题有很多。2009赛季结束以后，这两周的时间也出现了很多新的事情，这些新的事情，对于我们下赛季甚至更长远的职业联赛会产生什么样的影响，现在还不好说，因为我们不知道到底有多大动作，要做出一些什么样的决定来。但总的来讲，中央领导发话了要抓了，这说明足球的春风可能又要刮起来了。

　　非常感谢各位网友的陪伴，今天也感谢郎主任来到新浪的演播室，以后有机会再跟球迷和网友进行交流。

　　郎效农：谢谢主持人，谢谢大家。

　　主持人李欣：我们下次节目再见！

　　(聊天结束)