(点击观看组图：罗宁做客访谈)

　　新浪体育讯　“到了今天应该说真的是心灰意冷，我不知道我还用什么样的方式来说服我们自己我们要继续搞足球。”

　　“假、赌、黑肯定是存在的……潜规则到底是什么，我都不参与我怎么知道呢？但是我知道重要的比赛一定会有人找我们俱乐部……”

　　“这个环境太差了，令我心寒……”

　　“联赛首先应该是诚信，比赛应该信字当头……”

　　“我相信这个尺度（判断张帅是否消极）”

　　北京时间11月11日，北京国安俱乐部副董事长罗宁来到新浪做客，畅谈北京国安队最近的热点事件，包括张帅被下放后退役、京沪大战等。以下为做客聊天精彩对话：

　　各位新浪网友，大家好！ 

　　主持人：新浪网的网友大家好，很高兴我们这期请到的嘉宾是国安俱乐部的副董事长罗宁先生，请他与我们聊一聊最近在中超联赛里发生的一连串的事情。罗总您好，给网友们问个好。

　　罗宁：大家好。

　　中国足球——假赌黑令我心灰意冷

　　主持人：从1992年到现在，国安俱乐部经历了11年的职业联赛，那您能概括一下这11年来职业联赛你们所经历的历程吗？

　　罗宁：应该是酸甜苦辣咸五味俱全，社会责任是我们公司的一个重要责任，去回馈社会，当时我们选择了足球，而且是我们王军老董事长亲自去任我们这个俱乐部的董事长，然后我们的国安老板，国安董事长亲自去监管我们足球俱乐部的工作，李士林董事长，说明我们公司对它如此重视，而且我们荣毅仁先生也是足协的名誉主席，就是我们一致认为应该用这种方式回馈社会，我们是做到了，而且当时确实是快乐，也知道当时那年包括我们足球赛场的人气，球迷的感觉，我们一系列的商业活动非常丰富，包括在联赛中我们虽然没有拿冠军，但我们非常尽力，球迷也很开心，知道我们尽力了，也并没有埋怨我们什么，这是我们快乐的时候。我也有苦闷的时候，经常被人欺负，今天不是裁判这么对我们就是那么对我们，我们很压抑，很郁闷，也不知道怎么办好，有些事听说可以跟裁判聊聊，我们又不会，怎么做又不太懂，很郁闷，也经历过。然后我们也经历过非常愤怒，实在没辙了，那怎么办呢？我们爆发了，我们可能也不顾理智这些那样了，我们只知道我们的尊严，我们运动员的努力，球迷的关注，都被随随便便的一个错判也好，或者误判也好，或者黑哨也好，给怎么怎么样了，因此我们就无畏的去抗争，甚至大家无形的组织起来要求足球改革，用一种什么形式把我们的诉求向我们监管部门去说，去汇报，去申诉，我们也有过这样的阶段。当然不能说完全听我们的，但是我们发现足协还是愿意，或者是很愿意去把这件事做好，也愿意去作为，当我们感觉到这个的时候我们又继续留下来，我们觉得还有一线希望，我们再做一步一步努力。

　　到了今天应该说真的是心灰意冷，我不知道我还用什么样的方式来说服我们自己我们要继续搞足球，我看不到这样一个希望。当然现在足协也在苦苦的思考，也在找俱乐部开会，他们自己可能领导层也在考虑这个问题，我不知道他会给我一个什么样的答案，在今天这种状况下我真的是不能说服我自己。

　　主持人：你一直讨论中国足球，刚才你也说到圈里的规矩，现在足球圈里可能有很多潜规则，你认为这种潜规则的存在，或者说假、赌、黑，你觉得它存在吗？

　　罗宁：我要不认为它存在我为什么觉得没有动力呢？肯定是存在的，但是你要说我去拿什么证据，第一，我也不是监管部门，第二，我也不是公安部门，但是我自己从我俱乐部本身，我能做的就是从俱乐部本身不做这种事情，所以我是属于不守规则的，但是至于这个潜规则到底是什么，我都不参与我怎么知道呢？但是我知道重要的比赛一定会有人找我们俱乐部，今年怎么样，明年我拿什么换你的东西，或者怎么样，这种话我听过，我本人也听过，但是我只能说我不太懂，对不起，我们也没法做。

　　主持人：是什么让您这么心寒？

　　罗宁：就是这个环境太差了，我记得中超元年的时候，在足协的会上我也表达了这种心情，足球赛场变成什么了？本来是我们回馈社会，是老百姓高兴的一个事情，现在变成什么样一个赛场？先是骂人，满场的骂人，反正脏话在外边说不好意思，在那儿说就成了英雄一样的，然后打人，足球场上动手，到伤人，比如我们那年在天津比赛，天津裁判流血了，下一步是什么？下一步就是死了，这样一个赛场我们作为这么大一个企业，我们去参与，那不跟参与犯罪一样吗？应该说现在的情况比当时的情况好不了多少，从成绩的这个角度来讲更差了，也就是说这种足球的环境恶劣，中国足球一步一步到了越来越差的地步。

　　主持人：那您有什么样的建议吗？

　　罗宁：我觉得首先一点，作为足球的管理部门或者是行业的领导，就是行会吧，就是咱们足协这个领导，首先要正视目前的现状，你首先要承认我们足球到底目前是什么样的现状，你要真正的承认，你不是说违心的，这个东西明明不好，我非说好，明明好，非说不好，就是我们真正的结合球迷，结合媒体，结合足球业内的人士，先要找出我们足球现在到底出了一个什么状况，到底是什么，然后是正视它，就是这些问题确实存在，我们要正视这个问题的存在，然后再去找解决问题的办法。现在我觉得第一步都没有，大家承认吗？都心里知道，圈里的人也好，业内的人也好，甚至球迷也好，可能都隐隐约约，或者感觉到有一些问题的存在，一些黑手的存在，有一些现象的存在使中国足球这样，但是谁来正视这个问题？应该是足球的管理部门，你应该站出来，我承认现在足球是什么样什么样的问题，然后我们从行内怎么办，从社会怎么办，从环境怎么办，去处理这些问题。如果没有这样一个态度，就是任其发展，是什么样的爱怎么样怎么样，反正能过一天是一天，过到我们青年队连亚洲都出不了线了，那你还往下过，过什么？你既然干这行你得作为，既然纳税人出了这个钱，成立了我们足管中心，我们协会内的俱乐部们也出钱让您当领导，您当老大，您总得给我们一个说法吧？所以我说要作为。

　　主持人：那您所希望的中国足球的环境是什么样呢？您觉得中国足球还会有多长时间这样的起起伏伏，才会达到你们所希望的这种愿望呢？

　　罗宁：最起码我觉得你是面对消费者，面对的是球迷，热爱足球的这些球迷，而且是中国第一大运动，首先应该是诚信，你的比赛应该是信字当头的，你不管是谁，只要是从业人员，足协也好，俱乐部也好，裁判也好，教练员也好，运动员也好，首先你要以诚信为第一的，让大家感觉到我踢的不好，那是我确实水平不行，我踢的好，那确实是我什么什么原因，总之你是一个真实可信的一个比赛，真实可信的一个联赛，真实可信的一个行业，这个我觉得是第一位的。

　　在这个基础上我们才能谈到如何去提高训练水平，如何去提高青少年的后备力量的培养水平，如何提高足球投入的能力，我觉得没有信字，那什么都不要谈了，我觉得现在最主要的是这个，这个问题如果大家不敢真正来解决，那别的都是空谈。

　　张帅——如何评判忠与不忠

　　主持人：最近在中超联赛里发生很多事情，包括张帅的退役，武汉的退出等等，您对张帅忽然宣布退役是否感到突然？作为一个俱乐部，你们的态度是什么样的？

　　罗宁：首先张帅宣布退役没有正式的一个通知俱乐部的这么一个程序，他作为俱乐部的一个签约的有合同在身的一个职工吧，应该有他的程序去向组织申请退役也好或者怎么也好，现在听到的只是媒体，或者社会上的一些传说，说他已经宣布退役了，作为我们一个员工可以这么做，如果是事实的话，那是一个比较突然的事情。

　　主持人：距现在开始，上半年国安队的主场与申花队的比赛之后大概有四个月的时间，在这段时间里发生了很多事情，为什么张帅当时被下放到预备队，他也迟迟没有报到，是什么样的原因让张帅下到预备队？还是什么样的原因才使这样的决定是在四个月之后才上报给中国足协？

　　罗宁：第一，我们不叫上报中国足协，我不知道上报这个词什么意思，同时刚才说的什么样的事去上报中国足协？你说你报的是什么，或者我们报与没报，报的是什么事？我觉得这个词用的不是很准确。

　　至于说四个月以后的今天才有这样一个说大家提到这样一个问题，为什么？可能是从某些渠道，我们的媒体也好，或者是社会上也好，知道我们可能跟中国足协就张帅问题有一个沟通，这么一个问题。至于说为什么张帅被下放到预备队，为什么有四个月的时间才宣布这个事情？首先这场比赛从教练组，从球队本身上报，应该是报告给俱乐部，认为这个比赛不是很积极，张帅本人的比赛不是很积极，有些消极比赛，或者是再简单点说，可能不该犯的错误，认为怎么这么好的运动员怎么同样错误犯几回呢？是不是缺乏训练？所以给他下放到预备队训练，我觉得这是一个很正常的事情。也不一定非要违纪才到预备队，我们很多运动员，一线的主力运动员都在预备队训练过，这可能是身体的原因，也可能强度上不够的原因，各种原因都有。所以张帅到预备队进行训练，这样一件事我觉得做出这么一个决定，按照教练组的要求我觉得是正确的，也没什么可以厚非的。

　　现在四个月以后，之所以有这样一个情况出现，可能更多的原因是从此以后宣布去到预备队以后，我们再和张帅沟通，就基本上很困难了，一个是我们发短信，一个是跟他本人联系，几乎是联系不到了。作为张帅本人应该是跟俱乐部有合约的，而且是我们俱乐部的一个员工，任何一个单位如果找不着这个员工，肯定是很着急的事情，一天着急，两天着急，三天着急，当然联赛也很忙，在这之前实际上我们跟足协有各种各样的沟通，就是我们作为一个企业我们知道怎么样对待我们员工，但是作为一个行业，它是一个行，足协是一个行业的组织，应该怎么面对一个员工不按照俱乐部的要求去做。而且让他去做什么事，让你去训练，而且给你发工资，不是不发工资，这种情况应该怎么办？所以你刚才提到的说上报也好，什么也好，可能我们就是在找行业领导去咨询一下，就是我们应该怎么做，足协在这方面有没有什么明确的规定，或者有什么你们行内的一些规矩，告诉我们，我们知道怎么跟我们的员工沟通，大概是这样一个情况。

　　主持人：您刚才说到了张帅可能有一些消极，作为这个俱乐部，怎么看待球员的态度是消极的，或者说是积极的，有没有一个判定这个球员的一个尺度？

　　罗宁：那当然有了，我相信这个尺度，俱乐部本身它不是一个专业的，它是一个经营部门，俱乐部的老板不一定会踢足球，但是来自于教练组，来自于技术部门的报告肯定是俱乐部做出决定的一个依据，这个程序我相信他们都会走的。作为俱乐部来说，他凭什么判定这个运动员是否是积极比赛，是否是消极比赛，是否是状态不好，这个是谁来评价？应该是运动员、运动员、技术部门，起码就是你状态不在了，往最好的说，就是可能张帅不像你平常那样，你不应该踢出这样的球。所以依据这个让你去，不说别的，去预备队训练，并不是说开除你，这有什么不对的呢？有个预备队是干吗使的？就是让你去训练，这个决策我觉得很正常，要不然要预备队干吗用？

　　主持人：此前张帅在接受采访的时候也说过，就是说他认为国安有一种说法，就是对媒体去说，在采访的时候就说，张帅好像对俱乐部不忠。作为俱乐部的官员，领导人，你们是怎么看待张帅的这种看法？他是否对这个球队有所不忠呢？

　　罗宁：我没说他不忠，忠与不忠只有自己才能知道，从你的表现来看什么叫忠，什么叫不忠，从今年的情况来看，如果只谈到忠与不忠，从今天目前的情况来看，起码你是没有遵守俱乐部的有关规定，让你去上班很正常，你上班嘛，你跟人签合同了你就是我的员工，你该上班你不来上班，你说你是忠还是不忠？从今天的情况来看。要说以前，我从来没有说过张帅本人对俱乐部忠与不忠，因为他是我们一直培养的一个非常好的，从运动水平来说非常好的运动员，我觉得他以前应该算是很不错的，对俱乐部还是有一定感情的一个运动员。你说今天的状况，你说劳动纪律都不遵守了还有什么忠与不忠的问题呢？

　　主持人：但是据我们知道，张帅一直没有和球队、俱乐部进行沟通，也没有到预备队训练，这是为什么呢？从您的角度如何去看待这个原因呢？

　　罗宁：首先为什么是他自己应该解释的问题，从俱乐部来说，应该用不同的渠道去跟张帅沟通，希望他能来训练，我们该做的事情我们做到了，我们不能让一个跟我们有约在身的人跟我们失去联系，我们不但要对俱乐部负责，也要对社会负责，同时也要对他负责，所以我们该做的工作都做了。至于他不再回应我们是怎么想的？我也说不清楚，反正从俱乐部本身来说，从张帅的培养，一步步的培养，包括去国家队也好，甚至对他的未来我跟张帅也都沟通过，你要作为一个核心运动员，作为一个优秀运动员，将来在队里怎么表现自己，怎么成为一个核心队员，我们都谈过。应该说从俱乐部本身对张帅本人应该是该做的我们都做了，至于张帅为什么不愿意回应俱乐部，可能有他个人的私人原因，或者其他的原因，那我们就不得而知了。