实录-董路周宁《大话体育》畅聊国安引援与现状

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　　新浪体育讯　北京时间1月20日晚21点10分-22点25分，北京体育广播《体坛夜话》特别节目“大话体育”，由阳程主持，嘉宾为董路、周宁。新浪体育和北京广播网进行了联合视频直播，今晚的主题是国安队球员的引进和国安目前的状况。以下为本次节目实录：

　　阳程：好了21：16分，亲爱的听众朋友们晚上好，今天给大家带来的《体坛夜话》直播节目，今天是星期五，今天是北京广播网以及新郎体育频道以及北京《体坛夜话》节目

同步进行网络和视频节目，大家可以通过广播，以及我们北京体育广播的收听频率一起来收听我们的节目。董路：大家好。可能更多的朋友习惯于听广播，其实我倒建议您要是方便的话到北京广播网或者新浪体育看一下视频。关键是周宁，因为周宁退役以后，可能很少朋友见到他，周宁现在可是网络名人，真的是这样，他的博客虽然说没有几他吧，但是点击率，关注程度非常高。

　　阳程：非常高兴今天在节目当中和我们的听众朋友和嘉宾相会在一起，还是老办法，一边收听节目一边发送手机短信，移动用户发送到08821927，联通用户发送到8821927，

　　董路：这个我觉得周宁有一点发言权，虽然他没踢过女足，挪威在这个季节是非常寒冷的季节，和德国慕尼黑都很相象的，其实在这期间，球员的整个训练是什么样的感觉？

　　周宁：今天看完这场比赛我觉得挪威队还是在练兵，他们是在温暖的南方这边来打比赛，看得出来他们很珍惜这次机会，而且挪威在世界女足里一直占有很重要的位置，而且他们的身体素质和配合能力都是相当高的。

　　董路：我们了解到的挪威的情况在来中国参加四国赛之前，她们整个训练不是很系统，因为天气比较寒冷，多半也是仓促上阵，这也是为什么第一场跟美国可以在前45分钟抗衡，下半场之后就让美国进四个球，今天主教练也意识到，再让前一拨人打可能会有问题，所以换了一拨人。其实在上半场就已经进了一个球。在传中的时候，本来应该盯住韩端的盯人中卫也没有在位置上，这说明体能是挪威参加这次比赛的最大的困难，这就是为什么比赛结束之后马良行说我们很高兴赢了这场比赛，但是他承认这场比赛有水分，因为挪威本身并不在她真正的水平状态。

　　阳程：现在我有一朋友在瑞典打乒乓球。

　　董路：我记得周宁他们在德国踢球的时候要打一些室内比赛，还有机会跟曼联交手。

　　周宁：他们冬天就是五人制的比赛，全国甲级的混在一起踢，也是在一个馆里面，缩小了，集中赛制。比如今天斯图加特承办，他就到那儿的体育场，几个人像过节一样全去那儿，到了慕尼黑就是到宝马公司，每年轮流做庄。

　　阳程：我看到第二脚是碧延，我想起当年刘爱玲在世界杯当中，那脚球太帅了。

　　董路：碧延实际上是右脚选手。

　　周宁：那场在五里河，下着暴雨，辽宁是鼎盛时期，守门员是徐涛，刚过中场离门挺远的，加上水，加上左脚，我右脚还成，我觉得徐涛往外站得太多了，但是球上也全是水滴那种，飘起来，正好球在蹦跳的时候我就一脚射了，那球加着水，晃晃悠悠，直接奔门去了，至少40米。

　　董路：以至于此后很多年北京台有一些专题片的片头什么的经常会有周宁这脚射门，带着血雨腥风，线路诡异。(笑)

　　阳程：不过谈到那个时候我记得当时挪威队守门员非常有风度地笑了，现在没什么表情，赶紧捞球去了。不过现在女足队员的表情，从进场到升旗仪式，整个的风采，和过去真是不可同日而语。

　　董路：但是我宁愿相信中国女足在此之前已经到了最低谷了，我愿意相信她已经开始反弹了，这种反弹的感觉我连续看了两场比赛，我觉得给我突出的印象是，首先来讲是一拨新老结合的队员，更多的是新队员，更多新队员涌现出来的时候她们身上有一种新气质，是有好几年的时间里我在中国女足身上很难看到的。比如马晓旭，虽然才17岁，但是我可以在她身上看到一种霸气，今天我写了一篇评论，给我留下的印象倒不是这场球赢了，赢了挪威，挺高兴的，2006年的第一场胜利，我觉得给我印象最深的是她们的笑容，她们在紧张高速对抗的过程中，间或可以从她们脸上看出笑容。这至少可以反映出来她们的心态是平稳的，她们可以去战斗，但是她们也可以在间歇中享受美好的喘息去体会美好的事物，这比表现出来有多高的技战术水准更好。

　　阳程：关键有的时候的女排职业项目的特点和女足还不一样，那么娇小的姑娘在绿茵场上摸爬滚打，挺难为她们的。

　　董路：周宁什么感觉？

　　周宁：我的感觉就是两点，第一个就是精神风貌，这些都是特别年轻的队员，她们敢于做那些配合，第二点就是刚才董路说的心态。马晓旭上了以后我觉得确实有点变化，而且不是说非得去赢那球，她们把自己的位置摆得很低，就是想拿球，包括韩端，我可以感觉到她想突破，她想过人，不是她有多高的水平，但是她想表现自己。作为一个足球运动员，不管男孩还是女孩，第一点，展现的欲望比较重要。

　　董路：其实说女足在技战术水准比较高的情况下我们还提倡一种女足的精神，更何况我们的女足处于百废待兴的阶段，一个新老结合的队伍刚刚起步，那要再没有精神，那基本上什么都没了。

　　阳程：时间相当紧，任务特别急啊。

　　董路：后果很严重。

　　阳程：好的朋友们，现在是正在为你直播的《体坛夜话》节目，广告之后我们回到节目中来。

　　阳程：广告回来之后继续我们的节目，今天我们的《体坛夜话》节目，每个星期五都是和北京广播网和新浪体育联线，今天我们请到的嘉宾一位是董路，一位是周宁。

　　董路：我觉得马良行其实在此之前可能给更多球迷朋友留下的印象也并不是一个多么高水平的教练。

　　周宁：他还喝咖啡吗？

　　董路：肯定的。但是不要忘了他的经历，他在男足的领域里可能是一个新手，但他可是上海女足腾飞的缔造者。换句话说他在从中国女足下课之后带领上海中邦打了一年的中甲，然后又打一年中超，他打中超的时候是一支弱队，所以整个赛季下来他对于防守和反击的概念有了更清晰地认识。所以说当他回归到中国女足的时候，首先他拥有对于女足运动这种规律的了解，他有那么多年的积淀，另外一点，他在进步，他通过带男足，他通过防守反击的打法认识更加深刻了，但是现阶段的中国女足要想对法国对挪威对美国，相对综合实力比自己强的队伍的时候，防守反击是一个非常重要的战术。所以这个比赛感觉他进入状态非常快，很快就找到了一个基本的主力阵容，很快就明确了打法，并且看得出来，这场比赛相对于法国那场比赛可能在队员心态调整方面做了一些工作，并且取得了一些效果。

　　阳程：不知道周宁怎么看马指导这一段。

　　周宁：我觉得女足教练和男足教练是两个概念，女足教练是经营，男足教练是实力。其实说心里话，我说女足是最有发言权的，从小我们青年队在大兴卢城，那会儿商指导带着中国女足在那儿待了三年，就是刘爱玲、李爱这一帮，踏踏实实在那儿练了三年，我们也在那儿成长，我们那会儿星期六训练，就是跟她们比赛，我们就是陪练，我那会儿十三四岁。那会儿我觉得女足教练就是商指导，就是特别艰苦的时候，那会儿没有要求成绩，商指导就是踏踏实实地把国家女足带好，我们那会儿就是陪练，我们那时候小时候上十三个人跟她们踢，我们能赢十来个。后来慢慢长大了，身体变好了，我们青年队上九个队员跟十一个人踢，要不那时候怎么跟刘爱玲关系好呢？那时候我身体好，死缠烂打，她们就是拿我们这帮孩子练出来的。所以像马指导那样的，我觉得就是需要给一段艰苦奋斗的时间，不要因为一两场比赛打得不好，马上就下课，这对女足说是最可怕的。那时候商锐华指导做的一些前期铺垫，都留给了马指导。等于在张海涛那会儿基本上就是走下坡路。

　　董路：他说的也是新的思路，比如我们习惯在男足比赛中换帅了可能球队就起来了。但是女足规律和男足规律不一样，还是需要慢慢成长、慢慢陪伴的过程，可能对于女足教练是非常重要的。

　　阳程：知人善任，女足教练对一个球员的感觉是什么呢？特别了解，而且女足没有像男孩那样嘭一场爆发，所有那些前女足的，见到商指都像孩子抱着父亲一样，见着马指导一样，见着马指导就是搂搂抱抱，我觉得他们有父女的那种感情在里面。

　　阳程：刚才周宁说了女队靠管理，男队靠实力。

　　董路：你看现在世界很多强队教练都是很长时间，包括美国，包括丹麦，包括古巴女排。

　　阳程：那接近二十年呢。

　　董路：你还别说，周宁脑子好使啊。(笑)

　　阳程：不过还是那句话，时间短任务紧，小马哥上来没这么多磨合，上来就是让你出菜。

　　董路：但即使女足还有很长的路要走，但我们还要高兴地看到，毕竟开始两步走得还不错，虽然不一定最后能走到哪儿，但我们现在只能够想象最好的结果是看到它能够起步了，它能够沿着一个正确的方向起步，然后是道路多么漫长，中间有多少沟沟坎坎需要超越的问题。所以在这一天的时候，我愿意享受女足带给我的快乐，并且我愿意憧憬一个春天的到来。这就是我跟李程鹏最大的区别，所以我写评论我感觉到的是一种久违的春天般的笑容，定义为春天。但是李程鹏定义为“三比一只是止血药，绝非起死回生的灵丹妙药”，两种人，两种心态。所以现在我的博客点击八十多万，他三十多万。(笑)

　　阳程：你别着急，你懂什么叫后来居上吗？周宁在这儿呢。(笑)

　　董路：许放这个人物对于一些年轻的球迷来讲已经有些陌生了，但是许放对中国足球尤其是职业化改革的进程当中，他是起到了非常重要的作用。

　　阳程：当时有一些文章说，许放可以在亚足联拍桌子，他的威信很高，怎么能树立这种威信呢？

　　周宁：因为他博学多才，因为他看东西非常深，因为他以前是搞外交的。那会儿中国足球没有欧洲那么发达，他在那里面是高谈阔论，所有的职位都佩服他，他当时在亚足联就是现在郑孟准的角色。 所以大家都很佩服他，有种人格的魅力，包括国外，包括国内，那会儿他还是讲师，给那些教练员讲课，不管是整治思想工作，国家体委各个项目管理中心的他都去讲课，德高望重的。

　　董路：这也是中国足球英年早逝的一位英才，如果他在的话，很多事也比较容易摆平一点。在他的葬礼当中，很多足球界的大腕儿元老去了，还抚恤了不少钱，家境并不是很好。

　　周宁：当时他是属于足球界的党委书记。

　　董路：说到女足，我不知道全国到底在基层一线的，说男足08之后人才的基层培养很令人堪忧，不知道女足。

　　阳程：有可能俱乐部马上会塌架。

　　董路：无米之炊啊，怎么办？

　　周宁：只能大家做一个培养足球接班人的基金，我很负责任地说，国安二线三线四线的队员，我看过他们的训练，他们现在都十四五岁，就没有让我看到眼前一亮的队员，包括王博文在内，很难看到他以后是北京足球的希望之星，没有这种感觉。长得都差不多，练得踢得都差不多，好象都是一个模子里刻出来的，没有惊喜。

　　董路：我跟周宁认识十多年了，但是这方面我们并没有交流，我记得我很早之前就说过，我看过有几个二队的在先农坛看国安队的比赛，我当时就说了，还唆着冰棍儿呢，当时我用眼睛扫了七八个人，当时我就跟旁边的记者讲，这七八个人肯定出不来。我没看过他踢球，但是我看他脸上那个劲儿，根本就没有那股劲，这东西就是这样，三岁看小七岁看老。说将来能成一曹振东，或者成一高峰？没有可能，长得就不像，气质就不像。

　　阳程：现在关键是这样，因为全运队咱们也看到了，现在不去踢球呢，孩子还是真的练不出来还是怎么样？

　　周宁：不是，我觉得足球在北京人的心目当中是第一运动，它比任何运动都来得快，而且大家关注特别多，而且现在主要在于一线的为北京队争光的国安队的成绩不好，因为83，84年这拨队员有几百人，赵旭东带的队，那会儿有很多的球员现在都还在踢，乙级队，中甲啊，还在踢，但是再往上走一步的教练，等于一个教练带上一个台阶，我和杨晨那会儿在二队的时候就是苗子，就是给人眼前一亮的队员，但是我们要上到这层台阶里需要金指导把我们提携起来变成一颗星星，现在需要二队上一队的，需要一个伯乐。

　　董路：我觉得高雷雷好象就在这拨徘徊当中。

　　周宁：现在这批队员，高雷雷、商毅、薛申，这里面有很多孩子，包括邵佳一，都是这个队里的，杨璞、徐云龙、陶伟，都是这个队里的，那会儿确实让人非常值，当然那会儿没有金志扬，提高不了。

　　阳程：你说薛申，我记得第一次代表国安队打比赛的时候就给人很好的感觉，但是有一个弱点，就是能下递，不会传中。

　　董路：现在会了。

　　阳程：十年过去了，但是大概问题还在这儿，这说明什么呢？当他进入一队，进入一个层次需要再提高的时候，我们的教练自身的能力就制约了他的发展。

　　周宁：就像一个公司，你有自己的研究把公司做大，但是你想做到上市，你需要有另外一个公司来托着你，需要有金融运作，资本运作才能把公司做大。

　　董路：别接话，一接话就漏了，就不懂了，赶紧转移话题。(笑)

　　阳程：说到基础人才，这真的是，咱们不说这个话题，不过我想现在可能转过来看看短信平台，很多短信已经上来了，大家可能一个对老国安队队员问寒问暖，问大家去向在什么地方，另外就是对现在北京国安队的队员选择是什么？现在两手空空就签了一个李尧，其他都还没真正落实下来，有很多朋友在问，8529说“明天是薛申的生日，希望主持人在节目里祝福他永远快乐，我是一个永远支持深圳队的北京球迷。”

　　董路：薛申现在是个什么状态？说要转会，去哪儿了？

　　周宁：没有吧，还没有转会，还在深圳。

　　阳程：“周哥你好，你是北京队最有性格的男人和队员，董叔，别说晚了，说相声吧，上春晚吗？”

　　董路：博客新年晚会，现在不是要到春节了吗？

　　阳程：内容更加庞大。

　　董路：一条羊，一只马，一匹鱼。(笑)

　　阳程：9092说“周宁你怎么样？你的博客我看了，不错。”

　　董路：给大家介绍介绍你现在退役之后做什么？

　　周宁：第一是在经营自己的小公司，就想把这个公司在自己能够吃喝无愁的情况下为北京的足球乃至中国足球做点儿事儿，现在这个事儿一直在慢慢做，而且现在已经到了能够做的时候了，而且我也是特别关心我们这些老师哥，包括我那天其跟高洪波他们打电话，还有杨晨，我觉得那份感情真的挺难能可贵的，从小跟着他们长大，到现在。而且写博客也就是我抒发一下心情。

　　阳程：我觉得你特别有写的欲望。

　　周宁：写，其实挺容易的，但是怎么写，就看往左写往右写，可能我什么都不想干了，把所有事情都写出来，但是另一方面我又想吃饭。所以怎么样写的意思让大家都明白，还不刺到别人的心理。

　　阳程：这方面老董是先行者。

　　董路：我不是先行者，他的困扰我也同样有，其实要说这个圈子里的这些事情，当然他是一线的了，零距离，我估计我也就五米多吧。(笑)但是我总觉得是这样，我们还是以一种更积极的心态去面对吧，有些事情我董路改变不了，你周宁也改变不了，但是我们愿意在力所能及的情况下，希望用自己的笔或者其他的各种方式，总的原则不是说我们要去报什么内幕，而是更重要的起到一种推动的作用。

　　阳程：能够改变。

　　董路：抛砖引玉都可以。

　　阳程：但是给我感觉周宁、韩旭这几个老队员，刚刚下来的，非常有一种自己一线表达的欲望，和上一批老队员退下来的时候不一样。

　　董路：因为上一批老队员退下来的时候没有博客。

　　周宁：而且他们不好意思，他们是在外地退役的，不像我们是在国安退役的。

　　阳程：那天他们把韩旭叫过来说，你收拾收拾行李，明天就离开。韩旭特别没有心理准备，说我这二十多年就离开了？对，说你走吧。韩旭说，必须的，必须的，必须让他踢球，他很激动，那天采访。

　　董路：对，可能有时候我们设身处地地能够理解这份感情，他们在一起，十多年摸爬滚打，就说咱上三年高中，最后上大学，各奔东西的时候，还有一种依依惜别的情感。

　　阳程：酒喝到鼾处。

　　董路：泪流到鞋跟上。

　　阳程：其实国外很多球星也是，退役之后或者即将退役的时候写了很多书，那些书都是很畅销。

　　董路：那些其实都是周宁。因为老国安其实是一个整体的概念，它是一个时代，甚至是你想的那几年里，把那几年发生的很多事串接起来的，那就是那些人，那种氛围。

　　周宁：它影响了一代人成长，这个队伍是跟它一块儿成长起来的，所以他一辈子也忘不了这种情结。

　　阳程：但是现在你从退役之前再看国安群体组成的部分，他们对北京国安的感情和过去有什么不一样吗？

　　董路：更直接地问他，周宁你回想一下，95年96年每天你们队收到的那些来信、贺卡、礼物和你退役之前这个量的比较。

　　周宁：后来都电子邮件E-mail了。

　　董路：没有没有，其实说心里话我们队里真的接了将近上百万封信。

　　周宁：我跟您说吧，我那会儿亲身经历的，我97年的时候，剩下我们几个北京籍的人打扫卫生，我们装了二十几袋子黑塑料袋，垃圾袋的信件、礼物，包括小千纸鹤，装了这么多。当时我、南方、韩旭，98年新队员要来了，老队员房间必须得清干净，那会儿楼道里就一阿姨，就是我们一块儿来收拾，那些记忆，我们帮着看，那时候金指说过一句话，我们从先农坛搬到工体的时候，我们有很多的废品，其中有一半就是这些信件。金指导那会儿说，这些东西都给我带到工体去，谁也不扔，这些东西就是咱们的财富，就是咱们的精神支柱。

　　阳程：这个话题一下拉到十几年前了，现在又要重回先农坛了，这个赛季很多时候还没落停呢。

　　董路：刚才主持人也谈到北京国安队引进外援的状况，的确，其实很让人……如果你关注这个队，你很着急，为什么呢？周宁在国内国外都踢过球，其实一支球队，一个俱乐部在新赛季之前能够最大限度地先把球迷的激情点燃，先吸引更多的眼球，吸引更多的媒体报道，那就是球员的更替。为什么周宁当时去迈海姆，那还是一个顶级队，当地版面整版都介绍。当时放了一整版，旁边是泰格伍兹，那是周宁离泰格伍兹最近的一次。

　　周宁：那是一种宣传。第一次就是新闻发布会，采访球员的心态，第二个就是去迈海姆周边打球，迈海姆是三十几万城市，周边是卫星城，每个地方都打一次比赛，跟业余队。

　　阳程：你们队几个主力去？

　　周宁：全部主力去。就是去各地拉球迷，我们去发礼物，给他们，让你们来支持我们，为的是什么啊？为的是他们开车六七十公里来这儿看球，这是一种运作，而且我们那会儿为了答谢球迷，在联赛开始把巴塞罗那的主力请过去，就是为了造势，是为了上乙级队以后看台上坐满人，99年，50马克一张票。作为球员你必须要为俱乐部的经营去做。

　　董路：大河流水小河才能满。就是这种感觉，咱们这儿说句老实话，你见过北京队和大兴队踢吗？人家就是这个道理，哪怕一天半天的，就是到大兴啊、通州啊、石景山啊，和当地的球迷组织活动。咱们每一年入会交多少钱，钱也不多了，说句实话可能也就是到年根底下了聚一次，反正到那儿就是热闹一下。

　　阳程：如果你们不把这种普及或者这种联络感情的活动继续下去球迷就不会来吗？他们会选择其他的消遣娱乐活动吗？

　　周宁：一样啊。

　　董路：他也许能来，但是他来和你来了之后他再去，那种感觉他是带着情感去的，带着情感去和不带情感去的区别可能在这儿，不带情感去可能你输两场他就不来了，带着情感去你输三场他还接着去，是这种感觉。刘备当时为什么摔孩子？(笑)

　　阳程：说到这儿再念点儿短信吧。

　　董路：我一般都按时间，3531肯定是李峥，这哥们儿写东西不带标点“董哥你好，你跟孙文合适，徐哥跟阿韩合适。”

　　阳程：董哥马上要名花有主了。好象现在有朋友在问邓乐军现在在做什么？

　　周宁：高尔夫球打得相当棒，他要是再多打，参加一些大型的比赛，他就可以转职业，因为他们要累计一个成绩，而且现在我听说已经有经纪公司要帮他运作，转为职业球员。

　　阳程：因为他是邓乐军还是他的球真到了呢？

　　周宁：我记得在我最早期的书里面写到过邓乐军说过的一句话，他自己说他对所有圆的都是都特别感兴趣。

　　阳程：包括董路的鼻子？(笑)这在国外特别多，可能滑雪宿将的改骑自行车，再改成打棒球。

　　董路：我告诉你啊，我打过篮球，打过棒球，其实这都是一种……我跟你说，我国最早一批保龄球选手当中，有一个女的姓刘，她原来是北京女篮的，或者是国家女篮的，叫刘建什么，一会儿我估计短信平台就能出来，她从篮球退下来之后专攻打保龄球，她是中国大陆第一批保龄球的所谓的专业运动员。

　　阳程：但是哥哥，保龄球毕竟还有点儿康乐的意思，这高尔夫太复杂。高尔夫必须是一个身体力行，保龄球是抡吧。

　　周宁：曾经女足里有很多都是各个项目上选出来的。

　　董路：刘爱玲以前练什么的？

　　周宁：有练田径的，垒球的，曲棍球的，属于这种。

　　董路：我记得原来中国女垒里面当时有中国女足的也要她。

　　周宁：好象李洁，以前练田径的。

　　阳程：北京手球队很多都是打篮球的下来的。

　　董路：没事儿没事儿，我学化学的，现在写字也一样。(笑)

　　阳程：咱们还是说到转会的话题，一段广告之后再回到我们的话题。

　　阳程：好了朋友们晚上好，21：59分这里是北京体育广播，我们为您播出的频率是中国927千赫调频105兆赫，今天节目中请来两位嘉宾，一位是国安队老队员周宁，还有一位是我们的老朋友董路，今天我们正在北京广播网和新浪体育做视频直播，今天我们谈了女足队员和老队员职业转职业的问题，但大家可能还是关注这个赛季马上要开打的联赛，各个球队现在纷纷招兵买马，北京国安队现在也是开始准备斥巨资引进一批人才，但现在好象皇马方面不太急，咱们真有点儿急。

　　董路：周宁，你在这个队伍这么长时间，而且刚退役，假如你是这个队的主教练，你觉得现在国安队最需要什么样的队员？你别直接一小罗纳尔多。

　　周宁：第一个我感觉最好的科内塞，前锋，第一他踢得好，第二他人品好，第三他可以带领球队，他有那种领袖的气质。第二个像巴西那种的后卫，很多，欧洲很多的那种后卫，包括巴西，都相当便宜，只要你去挖。

　　阳程：相当便宜？

　　周宁：相当便宜，包括那会儿老接我的那个，他一年是七万美金，从巴西买回来，相当多，从身体，从技术到意识，那绝对后卫就他一人。还有一个巴西的，那个比他贵点儿，有这俩在后面，那基本上中卫上来到后腰那儿帮助组织进攻去，后来回来能防守。

　　阳程：和耶利奇比起来怎么样？

　　周宁：比耶利奇便宜多了。

　　阳程：咱们怎么捞不到？

　　周宁：咱们属于发短信嘛，钱多，人傻，速来。

　　阳程：我们的支票本据说要投入一个亿，不可能找不到好的外援啊。

　　董路：一个亿才多少钱？

　　周宁：一千多万美元要真买好了买谁？真要是拿着支票本的话倒不如走出去到国外自己找，那会儿我们在那儿我们的经纪人就站在场边儿上，很多人都说在我们那儿去吧，全是这样。迈海姆那会儿几个，匈牙利的，都是他的，他就看，谁要要，马上就。

　　董路：我见过邵佳一的经纪人，小老头挺干巴的，去那会儿的时候多冷，就穿一单裤子，要说不冷也冷，就在场边看，一会儿注意到哪个队员了，有什么表现，反正都有手下的信息，人家很专业，把这个当成一个事业来看。而且好象每一个俱乐部在这方面都有一个专门的机构，一个组织，咱们这儿说起来最后变成罗宁去拍板定哪个队员，这样当教练不就完了吗？当什么老板呢？老板兼教练，兼财务部长兼后勤，都你一个人来了。

　　阳程：其实社会越发展分工细很重要，咱们俱乐部这么大怎么也得有一个自己的球探吧？

　　周宁：国外每个俱乐部都有这样的球探，无非就是以前是副的现在是职的，无非就是挖人去，如果你挖不着，对不起，走人，我下面还有自己的经纪公司。

　　阳程：这跟用兵打仗一样，情报先得做好，否则的话是现扎耳朵眼，还没扎耳朵眼呢。现在是沈祥福有点儿急了，录像带还没送过来。

　　董路：过去有过这样的经历，怦怦找来了，完了找一遍后来又坏了。

　　周宁：我那会儿是国安派到西班牙治伤去了，科内塞第一批是我先看见的，我一看那队员踢的几脚球，我一看说国安肯定要，他就把录像带寄到国安来了，但是最后国安怎么跟科内塞签的，跟巴沟一点儿关系都没有了。他是现在北京国安的全权负责人，他一直跟国安没有分开过，我那博客里照片最胖的就是他。国安有些时候可能把经纪人伤了，抛开经纪人直接跟球员谈。

　　阳程：这就像我和董路结婚了，把介绍人给抛开了。

　　董路：这可以。(笑)这样有失身份。

　　周宁：我就跟他说，我说您那外援，那山东小黑子，蓝普利，那就是当时去迈海姆试训，迈海姆没要，他到中国来，国安一看，没看几眼，后来人家说这饭钱能不能给报了，国安没理。最后人家掉头走了，去了山东，山东一看人家踢的几脚，70万美金要了，那小子踢的球，真的，要进攻有进攻，要跑能跑，要拼能拼。

　　阳程：当时那小子像黑豹一样。问题是现在怎么办，现在都1月20号了。(笑)

　　周宁：其实三月份才开始呢，无所谓，慢点儿，好的球员你一看，24小时，定了。

　　董路：要是这么说来一个外援就能管用，怎么曼联买来那么多人不管用？

　　周宁：我打断你们一下，现在是国安队不知道自己想找什么样的外援，这是最重要的，他要真想找一个前锋或者后卫，哪怕一个呢？哪怕前面进四个，后面守住漏三还是赢球，要不你就是守，守好了，就像03年彼得的带队方法一样，虽然说我们都不喜欢它，但它实用，这样也行。现在又想前锋找一个，花几百万，又想后卫找一个也花几百万，腰上呢，前卫线也得找一个，到最后哪个都找不到。

　　阳程：科内塞不是已经被中超验证了吗？

　　周宁：可能价钱问题，可能他自己的问题，谁也不知道。

　　董路：你看我刚才说什么，我说队员名字没说什么，肯定会有答案，7828，6856、4121这些朋友都回答了，叫“刘建设”，和宋小波是一代的北京女篮的，甚至还有朋友6856说“她现在在香港”，你要一会儿问她现在干嘛了？肯定一会儿又来了。(笑)短信平台就相当于百度，相当于Google搜索引擎。(笑)

　　阳程：相当于十万个为什么。(笑)好了董路回头，每人两句，不能抢话。听众朋友，这里是体育广播和北京广播网和新浪体育频道共同为您合作的《体坛夜话》，嘉宾请到的是周宁和董路，短信没怎么读，二位选两个短信。

　　董路：3006说“听说周宁一天给自己的老婆买一个卡通毛绒玩偶，是真的吗？”

　　周宁：假的，经常买，但是一次买三四个。(笑)

　　董路：回头我得跟小丽和宏为说说，他们在节目里说要把我介绍给孙文，整个一个拿我打杈，尤其小丽，宏为一天没去也就不说了，现在是没办法，朋友就是背后捅刀子。(笑)

　　阳程：朋友就是拿来出卖的。什么是老板，老板就是老板着脸。(笑)现在怎么样了？

　　周宁：现在正在运作。

　　董路：有一定难度，但是我觉得这是一个非常好的，它不见得就是一种单纯的比赛，实际上它甚至是为我们一代人在一个下午，去找回失落的一份光阴，而那份光阴确实很美好，我想如果真的能实现这一点，那就真的很好。

　　周宁：曾经真的在工体里有人走到和平里去，一群人顺着马路走。很多人在博客上给我留言，那会儿几百人走着，甚至地铁人太多了就顺着二环走，大家唱着歌，喊着口号，很多人都参加过那种活动，虽然我没有看过，但是二百来人在自行车道上走肯定挺壮观的。

　　阳程：纯情年代一去不复返了，好象人的初恋一样，非常珍贵，就一次。

　　董路：那我不知道，(笑)但是我就觉得，中国足球是这样，是一个整体的滑落，周宁当时描述的一个景象其实不仅仅是球迷的景象，出现这种景象是有它的土壤和氛围，比如有那样的教练，那样的成绩，那样一个整体的大的环境，才能衍生出来有二百多人沿着二环走路，就这样，现在不可能了。所以我说昨天刚写一篇东西给《体坛周报》，中国足球是一个偶像危机，没有偶像了，周宁说收了那么多麻袋，当年球迷的来信、礼物什么的，当年我还说了，两代玉女，徐静蕾、高圆圆，她们有一个共同的爱好就是北京国安，甚至队员当中有她们非常欣赏的球员。现在人家成为无数少男少女的偶像了，现在中国国安还有偶像吗？有些偶像已经人老珠黄了。

　　阳程：李伟峰的语气我就不再学了。(笑)培养青少年足球这块难度在哪儿呢？

　　周宁：难度就是能把这些人聚在一起，需要找赞助商，找基金会，我们要把它捐出去，我们要成立自己的基金，培养青少年男足、女足，首先要把足球的大环境重新塑造一下，我觉得这是最重要的。

　　董路：人人需要添一把柴的。

　　周宁：那会儿金指导拿的是一把洋枪，现在沈指导手里拿的是一把步枪，老卡壳，所以要重新培养青少年，哪怕拿着钱做活动，找块场地让他们随便去踢去，先树立土壤，然后才能一步步选材，但首先我们这些老的在一块儿能把这个土给做上。

　　阳程：用韩旭的话说就是必须的，必须的。

　　好，回到节目当中来，4495“国安的国安，看来阿莱克斯到底要走了，外援到底是谁呀？听说要把37岁的库托请来，这个问题甚至比高考都难。”咱们这儿真的留不住外援吗？据说好象有一些俱乐部准备要的，但是他有约定在身，不能随便走。

　　周宁：我又是很负责任地告诉大家，所有外国人，在北京国安踢过球的人，对北京国安这个集体都非常喜欢，都不想走，包括科内塞，他们走的时候都是哭着走的，因为北京这个地方的人第一不欺生，第二他会问寒问暖，第三他们会跟你好好踢，连北京的记者都能开车带你吃吃麦当劳什么的。

　　阳程：阿莱克斯怎么样？

　　周宁：也差不多。

　　董路：那为什么要走了呢？

　　周宁：具体原因可能是他老婆要生了吧，他在他的位置称职。

　　董路：当时场上要是他不在就感觉好象缺了点儿什么，他要在的时候可能不见得有多么耀眼，抢眼。

　　阳程：但以我们的感觉，外援如果强留下他，还是那么卖力气，等到下赛季还是坚决要走。

　　董路：我想这也是因人而异。

　　周宁：包括那会儿边利军师哥，脾气火爆，当时他特经典的一句话，“我要去别的队，您就拿我当一个屁放了吧。”但是最后还是走不了，最后他也是消极怠工，没心情踢。最后大家都是这样，爱毁谁毁谁，但球员都是国家拿着钱培养出来的，你毁他呢？事情一样。

　　董路：所以有时候问题分两方面，有一些中国球员可以讲是自己毁了自己，对自己各方面不严格要求，说他罪有应得可以，但是真的有一批中国球员，甚至是一些有特点有能力的队员，就毁在我们自己人身里，某一种体制，甚至就是老板一句话，就毁了。

　　周宁：人无完人，主席那会儿还三七开，每个人就看你对待足球或者教练，包括杨代，很快我会在博客上去写杨代，我就可以直接说他的功他的过，他为北京国安带来很多荣誉，但是他也毁了很多国安队的球员。虽然他从小带我长大的，但是没有完人。

　　阳程：周宁的博客我不知道现在如果按照电视连续剧《大长今》的程度来讲现在演到第几集了？

　　周宁：小孩还没长大。(笑)

　　阳程：为什么你有冲动和欲望写这个？

　　周宁：第一运动员都写，而且以前有新浪网的时候就是耐克竞技风暴这个，我们一直在看，从开始是甲级联赛，然后下面是意甲、英超，这些东西，但现在我看，很多全是CBA，中超就是那些破事儿，谁转会来，谁转会去，今年谁干什么谁干什么，一点儿意义都没有，就是这些事儿，后来我看了董路的以后，他在跟人交流，而且我想，这些人写得这些东西真的太不靠谱，所以我就想写这些东西，哪怕CBA真的有球员写博客，我们队里也有人写博客，我想踢足球的人，我们又是北京人，我们又是首都的，我们为什么不能写？因为李东波和徐洋在写，他们从外地到北京，他们都有勇气写北京国安队的生活，我在国安队待了十几年，为什么我不能写。我和董路交换思维，一点儿都不否认，他在思维上告诉我，你觉得你自己应该写什么。

　　董路：没有没有，我绝对不会告诉他具体要写什么。

　　阳程：就是文笔思路？

　　董路：也不是思路，我只是告诉他你感觉。

　　周宁：我有很多想法抖不出来，我不是文人，我自己脑子里想的东西我自己拿笔写不出来，高中毕业，体院，学的全是运动心理、运动解剖，但是我以前也有一定的写检查的基础。(笑)

　　阳程：有底子在这儿。

　　周宁：所以就这样。

　　阳程：你相当于一管牙膏，董路相当于针尖是吗？

　　周宁：需要伯乐呀，干什么都需要伯乐。(笑)

　　阳程：现在短信很多，最后还有几分钟时间来读读大家的短信，今天在网上和在广播里收听节目的朋友非常多，董路看看短信，还有很多好玩的短信应该和大家分享一下。上面有一个朋友说“转什么会也要把高峰请回来，肯定是最佳射手。”可是国安就是拉不下脸，我伤心哪。

　　周宁：是，其实我想说，杨晨现在真的在这儿进退两难，如果国安作为一个老大，看到他这样的话，搭一把手，哪怕不给杨晨钱，杨晨也会回国安，而且他会死心塌地的为国安踢球，因为他是北京人，因为他和别人还不一样，因为他是代表中国球员的精神，而且这种精神恰恰是国安现在最缺的，你哪怕让他踢二十分钟，他的能力没问题。

　　董路：另外就是为国安的一种炒作，第一他不让人回来这不对，每个人都能回来，杨晨是最后一个，你能看出国安的那种气度。

　　阳程：走了再回来的就是你一个吧？

　　周宁：我那会儿就没走，就是租出去。杨晨在北京有这种号召力，我写博客有14万点击率都是杨晨的，他想回来为什么不让他回来？给别人一条路……

　　董路：也让自己打开一扇门。

　　周宁：……我就想说的是，这个传统是不是可以废除了？

　　阳程：时间有限，但是周宁话里背后还有很多想说的。

　　周宁：时间还长，慢慢聊，刚进入06年。(笑)

　　阳程：找两条短信，这么多朋友的短信，咱们真应该读几条。

　　董路：0808他也说了，非常喜欢我们这个节目，到这个时间连好多电视都不看了，就等着听《体坛夜话》，非常感谢这些朋友。

　　阳程：9186“德甲球迷是最多的，咱们应该学学。”

　　董路：5052“听你们这么一说，国安以后没戏了，中国足球没戏了，完了以后别看球了。”

　　周宁：这种东西不对，有很多不好的东西，那会儿说我，“黑夜即将过去，太阳即将升起。”没有黑夜哪儿来的太阳，现在就是黑夜，鸟巢就是给国安盖的，盖了就是国安的主场。

　　阳程：春天来了，夏天也不会远了。

　　董路：周宁是黑夜白天。他说了好几句话，要没人说就是一句话，没有一个黑夜是24小时的。

　　阳程：今天我们的节目非常愉快，非常感谢二位嘉宾，国安老队员周宁和老朋友董路来到今天的《体坛夜话》作客，今天我们的节目是和北京广播网和新浪体育共同进行视频和广播直播的，今天是周末了，给大家说两句吧。

　　周宁：感谢体育广播给我这么一个机会希望以后能够经常与短信息聊一聊，和球迷聊一聊。

　　董路：我感觉他今天最多发挥了45%，他可能也是参与这样直播节目的经验不是很丰富，相当于一个小队员刚进一队，即使进了一个球也是用左脚蒙的。

　　阳程：带着血雨腥风。(笑)

　　董路：但是我相信如果以后机会多，周宁没问题。

　　阳程：周宁是一个有经验的人，也是一个率真的人。

　　董路：最重要的是我们每个人都在成长，十年前他看我和我看他不一样，所以我们通过生活和经历，每个人都需要有一个修正自己过去的错误，不但迈向新的更好的明天。

　　阳程：过去的回忆总是美好，以后我们有机会再聊，再见。

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