《体坛夜话》连线全国球迷代表聊中超改革实录(视频)

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　　今天，十月二十六日。北京大宝饭店。被媒体爆炒的中国足坛“革命派”和“保守派”两军对峙，刀光剑影。其实，他们争来辩去，无非是为各自的利益，而最应该关注的中国足球之父——广大球迷的利益却无人顾及。什么投资人的建议！什么副主席的意见！什么高层权威人的指示！对于中国足球来说，无论是谁首先应该站在最广大球迷的根本利益上！离开了球迷中超联赛踢还是不踢还有什么意义？！还是听听上帝们怎么说吧！

　　京体育广播和新浪网合作，在北京体育广播《体坛夜话》栏目，连线全国各地球迷代表，让中国足球的主人翁各抒己见。点击收看聊天视频

　　主持人：听众朋友、球迷朋友，大家晚上好，欢迎收听我为您主持的北京体育广播和新浪网联合制作的《体坛夜话》，听听主人翁怎么说。大家知道最近一段时间，从10月20日开始，自从北京现代队提前退出比赛之后，20天就没有消停过，一直在投资人和中国足协，也就是足球的管理者和投资者，就是管球的、踢球的始终纠缠不清，到今天几乎让人们认为10月26日大宝饭店是所有球迷和体育所关注的焦点，因为入死谁手将会出现。他们是否想过他们最应该听的意见和最应该请示的恰恰是广大球迷，只有顾及到球迷，代表了根本的利益，你们吵半天，听听足协副主席怎么说吧，听听投资人怎么说有什么用，说了半天，中超联赛能不能延期和降级呢？没有用，球迷说我不去看球了，因为你们太乱，很让人伤心，足球们还热心们？恰恰这时候最应该听的就是球迷该怎么说。今天和新浪网共同合作举办这样的节目，请听听主人翁的说法吧。所以今天我们在现场请到了北京球迷协会会长王文和副会长张忠，代表北京球迷说说心里话，一会儿联线青岛球迷协会、大连球迷协会等有关球迷代表，请各地球迷聊一聊他们此时此刻的心情是怎样的。面临中国足球的现场他们愤怒过、震撼过、流过泪，但总体感觉好象无奈。他们心已经冰凉了，哀大莫过心死。

　　足球的管理者始终没有一时到这一点，没有当一回事，我曾经亲耳听过足球的管理者说我们不能老围着球迷转，听他们的还干不干，他们爱看就看，这是我们的工作，你看，真不拿球迷当回事。长话短说，直接请球迷朋友聊。听众的话可以收听广播，网民的话，可以收看到这个节目的过程。北京听众可以通过热线的平台，可以通过短信进行交流，编辑短信内容发表看法。移动用户发到88821917。王文是北京球迷协会的会长，对北京非常有影响。面对目前中国足坛混乱的局面，今天从重要的会议已经出了一个结果，刚才大家在网上已经看到了，大概的意思就是几点，取消降级，升级保持，比赛不延期，怎么打就怎么打，中国投资人同意建议，将成立大职业联盟。在11月份公布今年的预算，说帐目不清，这一点非常的可笑，11月年庚应该是决算，公布决算结果，而公布预算结果，这说明他们在概念上已经糊涂了，这是今天会议上得出的结论。据说现在投资者还在开会，要应对今天夜里足协决定的方案。

　　不管他们什么方案，王文，你们这段时间着急不着急？没有人理你们，不理球迷，我也算北京球迷形象代言人之一，没有人理咱们，是不是挺受冷落的呢？

　　王文：今天晚上发布会我也不知道是什么内容，其他东西跟球迷关系不大，主要是他们涉及没涉及到球迷，有没有讲到球迷的位置。

　　主持人：有一段虚的，承认球迷是我们的衣食父母，现在的改革都是为球迷，但是怎么为球迷没有说，大概意思是说衣食父母，就像知道你是我爸爸，但不孝顺你。

　　王文：从职业联赛来看，年年有这种口号，但年年没有感觉到口号的实际内容。我觉得从10月2号罢赛风波来看，好象对球迷不关心了。从以前报纸出来就买，有新闻就看，现在好象有点淡漠了，觉得让他们去争吧、吵吧、玩吧，对足球重大新闻不太上心了，这挺危险的。我觉得这么多年从有职业联赛以来，现在工体赛场至少有一两千人，窗口卖票卖出几十张。

　　主持人：一两千人里面还有四五十张，包括绿色拉拉队。

　　王文：说什么漂亮话也好，说足协也好，说投资人也好，讲什么现在对球迷来说都等于零了，现在赛场的现状、球迷的淡漠的心态本身就把很多问题说出来了，实际上有些话也没法说了。球迷这样呼吁，要参与，但没有人把你当一回事。

　　主持人：有一个短信说得挺有意思，足坛好比股市，足协像证监会，球迷像散户，没有人当你是回事，球迷只能成为一盘散沙，说球迷的位置不应该在旁听席上，希望球迷以实际行动参与其中，也在鼓励你们、支持你们。在今天节目当中已经进行了预告，新浪网也进行了预告，广大球迷希望各地的球迷协会代表在这个时候发出自己的声音。

　　张忠作为北京球迷协会的副会长，多少年听过他侃过球，说得顺嘴留白沫，说得非常的好。您觉得球迷在这种风波当中，我们最终的利益应该是什么？

　　张忠：这次事件最大的受害者是广大的球迷。

　　主持人：不是那些投资人？

　　张忠：正好相反，球迷们没有得到正当的尊重，说罢赛就罢赛，向谁投诉呢？中国足球搞到今天，包括足协是有责任的，球场这么冷落，冷冷清清，曾几何时打锣鼓，旗帜高展，很多人愿意到球场上享受这种氛围，但现在没有人去，现在他们要想办法让人们燃起希望之火，这是他们应该做的，而不要把各自的利益摆在第一位，最重要的利益是球迷，比如广告商要做广告，广告收那么多钱还有人弄吗？给谁看的，包括电视转播，没有人看球了，球场空空无影。这说明他们没有摆正位置。

　　主持人：我们应该寻求的利益，参与其中，我们期望看到的是什么样的景象？

　　张忠：我觉得应该按照足球的规律办事，足球应该怎么搞就应该怎么搞？我们现在好象想起一处就一处。原来中国足协是一个管理部门，出了很多章程，给我的感觉好象就一纸空文，谁执行不管。比如在球场当中不准穿金戴银，但没过两天打比赛的时候就有人戴银链子，但没有人管，这是你出的，为什么没有管。

　　主持人：我记得以前有人戴银链子，要摘下来。

　　张忠：你出这条章程的时候，能不能严格执行。说没有中国足协颁布执行教练，比如我没有车本，被警察扣住了，我说是执行司机。所以，不管怎么样，你都要到这里来考，要持证上岗。周伟新是人为的还是纯技术原因，如果判他的话没有依据。如果是人为的，为什么周伟新过不去，所以他的威性，公信力是足协自己干的。沙尘暴怎样来的，是因为大家乱砍乱伐，自己自作自受。

　　主持人：俗话说针尖大的窟窿透过斗大的风。其实近些年都出现过，但没有人管。制定过制度，但执行不力。没有人执行，等于制度白制定的。球迷处在像张忠所说的没人理的。

　　王文：9月12日协会成立以后，不长时间就赶上这么一个风波，在召开中超委员会的时候，我们球迷代表也跑到大宝饭店，碰到有关足协人士说你们别闹事。因为大家都很熟，一看球迷了就认为是闹事。我当时也开了一个玩笑，说你们的素质太低，你们对球迷的评判太让人感觉失望。我那天去代表北京球迷协会，包括外地球迷组织打电话，真有不少球迷来北京，叫声援也好，上诉也好，投诉也好，协会的骨干商量着以送一份公开信到足协或者到媒体手里或者送到各个球迷俱乐部。因为足球改革，球迷也是欢迎的，球迷改革也应该有球迷的份，我们提出的建议就是今后凡遇到这种事件，足协也好，或者有一些重大的决策，应该采取球迷的听证制度。

　　主持人：现在国家的一个法律法规实施公布，《交通法》、《民航的票价》都实行听证会，听证会就是让普通百姓直接参与，或者直接的受益者也好或者参与者也好都要参与听取意见。国家的法律法规都让老百姓听证，为什么足协和球迷这么密切的关系为什么没有听证呢？你说的第一反映就是球迷来了就说别来闹事了，第一印象就是你们来闹事了，就像刚才所举的例子，承认你是我的爹，挣了钱就不给你花，让你干饿着。现在也是这样，说是衣食父母，但就是口号，首先考虑的是你们的利益，什么是口号，我们琢磨了这么多年，越是实现不了的，越喊口号，能做到的就不喊口号。其实你们那次去，其实想改变足球协会的环境。

　　王文：我们的出发点是为了球迷，希望他们能够真正尊重球迷，球迷在赛场是寻求欢乐的，这么多年赛场的情况每况愈下，在赛场除了失望就是悲观，最后就是绝望了。现在这么恶劣的赛场环境，有的球迷说我不用到现场了，连电视都不看了，结果我知道了，还就有这种情况。这种球迷想还看什么呢？

　　主持人：老说球迷人一多就闹事，其实球迷协会真要组织闹事，不会给他们这样的负担。什么叫闹事？大家都不去赛场了，很安静了，不用那么多车辆守着，分散了剧情是闹事，如果球迷协会真闹事的话，叫罢看。大家都不去看了，正像有位球迷所说的，球迷应该在这次改革当中显示自己的力量，团结一致罢看一场比赛，你看结果会怎么样。5881说今天的改革会仅仅是指着球穿衣，赖着球吃饭的人的利益，因为他们是球迷的拥有者。我觉得大家说的这个问题确确实实像7174说我们真是上帝吗？主人翁吗？不是吧。现在说政府的职能部门定的事让老百姓开听证会。我的名字叫旁口球声。我想你接触各地的球迷比较多，对赌球的伤害有过耳闻吗？

　　王文：周围听说过有参与赌博，作为球迷也好，作为社会也好，这是个体行为，对于赛场本身可能不会产生太大影响。但是如果球员参与赌博，教练员参与赌博，甚至裁判参与赌博，还有一些官员参与赌博，这真正拿球迷当大傻瓜了，几个人凑着钱来，往自己兜里装，我们什么都没有得到。中国改革发展不快，这些东西我觉得速度太快了。

　　主持人：特别是北京现在还好一点，据说足协在惩罚北京现代队，承认这个俱乐部基本没有出现过赌球和贿赂裁判的情况。显然他们知道哪有这种情况，但我不知道其他各省市的球迷会是怎样的状态，先连线其他省市的球迷协会，今天我们要的是全球各地的球迷和我们一起聊一聊，让全国各地的球迷都能知道我们现在在进行着什么，听一听他们到底怎么想？

　　我们听一听球迷们、真正的衣食父母怎么说，刚才北京球迷协会会长王文和副会长张忠聊了一聊，现在接通上海蓝魔球迷协会秘书长傅俊伟。

　　主持人：小傅，我是北京体育台的主持人，我想上海的球迷更有感受，我们很羡慕上海的球迷，得到这样的机会不知道支持谁？我觉得一个城市有两支球队，我觉得是一种容幸，北京的球迷享受不了这种感觉。现在整个球迷的现状，带给你们的不完全是快乐？现在上海的球迷痛苦在什么地方？

　　傅俊伟：我觉得这个联赛被分散得四分五裂，有罢赛、打架这种情况，好象没法调动球迷的味口了。

　　主持人：他们总说球迷是他们的衣食父母，我承认上海是非常发达、非常繁荣、迅速非常快的一个城市，你感觉到有关方面有没有把上海球迷当一回事。

　　傅俊伟：中国的职业联赛跟国外的足球俱乐部不一样，我认为球迷当中只有很小一部分喜欢看。

　　主持人：我觉得在上海有两支球队，两支球迷交起锋都有趣？

　　傅俊伟：我觉得如果有去年的感受的话，只要感受一次就可以了。

　　主持人：你们希望在足球当中得到怎样的快乐？

　　傅俊伟：我们的感觉就是球迷有真实的感觉。

　　主持人：现在这种状况下，你觉得中国足球往下改革，今天在北京开联席的会议，不管会议怎么说，因为他们没有听球迷的说，虽然我们在北京进行直播，新浪网也在进行直播，足协有关人士也知道这场直播，如果您代表上海的球迷如果给一个建议的话，足协应该朝哪个方向发展？

　　傅俊伟：可以向先进发达的国家去改变。我们国外有那么多名牌教练为什么不用呢？这是非常可怕的事情。希望这次改革以后能够给球迷带来真正意义的好处。

　　主持人：小傅谢谢你。我们现在继续接通各地球迷的代表，王文给我们带来了有代表性几个球迷的代表，接下来我们要连线来自重庆的王绪明，你首先跟王文说一下。

　　王绪明：王文，你好。

　　主持人：王会长，我们今天在北京体育台直播，同时也在新浪网直播。我想提出的一个问题，我们第二个找到你，第一个找到上海，你和王文是非常好的朋友，这次李范、殷文善说不支持七家人的会议，只参加了联席会议，这里有什么改革的问题，我想知道一下重庆球迷伙伴们对这次足球这么纷乱的情况有什么看法？

　　王绪明：我觉得他们把中国足球推向冰点。中国足球玩得还不够，在玩足球，不在踢足球。不管中国投资人也好，我觉得没有几个在真正踢球。踢球从93年开始职业化，既然职业化了就要按照市场经济办事，踢球这个产品是精神和物质混合的产品，你踢球要给大家看，球迷是最大的买家，罢赛也好，假球也好，一会儿这样，一会儿那样，好象在搬弄足球，而不是在踢足球，球迷上心灵上的伤口还很透。

　　我是30多年的球迷了，以前我认为中国足球能冲进世界杯就满足了，但冲进世界杯以后一球未进，我不知道中国足球应该干什么了。说赶超韩国都不敢提出来，更不要学巴西了，我们造汽车可以学雷诺、本田，搞足球为什么不学五大元帅，为什么不认认真真的学？而现在发生这种情况，根本不能接受。中国足球是内行的赛，应该是喜欢踢球的、热爱踢球的。而国外一些球星像贝克拉姆是喜欢踢球。我感觉现在不是爱踢球的人管球，现在喊冤的不是球迷，而是千千万万割不断理还乱的广大人民。

　　主持人：我能体现到你的心情，首先要有热爱足球的人才能管好足球，而只是当成谋生的手段。

　　王绪明：你说得太好了，一个人为他爱的事业去干，就会把他的潜能全部发挥出来。

　　主持人：有一个形象比喻，就说明这个关系的，球迷把足球当成他的恋人，他很自私，不容许恋人有任何的瑕疵。搞足球的人把它当成老婆或者丈夫，结婚那么多年，过了几年就可有可无了，当成谋生的手段，反正我要吃饭、挣钱，总得有事干，得了我就干足球，其实就这样。而球迷把所有的这种情感奉献给他了。你刚才说升降旗没有碰到我们的球迷，你没有参加七家投资人的活动，你觉得在重庆的球迷希望在这次改革当中想看到什么结果和局面呢？

　　王绪明：想看到的就是真正的中国足球能抛开纷乱的局面，给中国足球带点一些希望。现在我们看不到这种希望。现在一般球迷的话，心已经死了，不愿意到现场去。我们这种人算铁杆儿的铁杆儿了，非常心急如焚。殷老板不参加这个会，不等于他不关心这个事，他是足协的副主席，又是工商联的副会长，他的政治地位可能有所顾及，他心理怎么想的，我们可以慢慢体会到。他作为足球投资者，首先关心的是财产的损失，贬不贬值呀。但谁替球迷呐喊、呼吁，不管这次怎么改革也好，这么大的事，我可以提一个建议，投资12家俱乐部以及所有俱乐部的投资人、搞踢球的管理者，还有球迷协会的代表，还有媒体代表，再有就是赞助商，五家在全国搞一个最庞大的会议，让大家共同探讨足球的思路，如果讨论对中国足球有一个有利的方案，也有势的、也有权的、也有钱的球迷一起参加共同把足球推向发展，而现在他们讨论的是谁在缩水，谁在做假球，你看这帮人，外在外行，内在内行，我们打球可以打得起来，外国人打球能打得起来吗？我们行吗？

　　主持人：你刚才讲能举行几方的论坛。今天的新闻发布会，你也知道大概的结果，网上都有了一些消息。我看了阎世铎说承认球迷是衣食父母，但现在有一个说法是想召开球迷的座谈会，有全国各地的球迷代表，但这怎么实施呢？不知道他是一句空话还是应紧的一句话。希望前面各地的球迷帮助他们这次会议，不知道足协是真的还是假的？

　　王绪明：欢呼球迷举办，我觉得这不太可能。球迷要他们认认真真的改革，用几个热爱足球的人来管。我觉得中国媒体，不管是报纸还是电视台、电台，有很多人对中国足球还是有真知灼见的，实际上这些人也可以说出很多东西。球员也有真心为足球好的人，联欢起来，我觉得肯定能搞出一个好方案，但要真正为球迷呀。而现在情况不是这样，为什么这么大的事情不问问球迷，至少我们能帮助你划清一些方向看往哪走，而中国的足球往哪个方向走都不知道。

　　主持人：王文要跟你聊几句。

　　王文：你刚才说的我非常赞同。刚才也说了，足协的有关人士也非常的关注，他们也在听着。这次是各地球迷的第一次论坛，首先给他们上上课。

　　王绪明：我内心在流血，希望他们认认真真的知道球迷不是闹事，而是在帮助他们，希望中国的足球真正好起来。比如打小日本，把他踩到地下是最好的了。

　　主持人：非常感谢王绪明会长。

　　王绪明：我觉得说得不过瘾，希望下次有机会再畅谈一次。

　　主持人：王文听到王会长所说心还在流血，其实感受就是球迷的心声没有人听。

　　王文：球迷在那瞎囔囔也没有用，球迷没有这种场合和这种机会，说出来也没有人重视和没有人管这事。其实很多真理就在老百姓手里，老百姓看得清清楚楚，但没有人说，把球迷当上帝，但这上帝真正到那个时候又没有人理你了。王绪明刚才讲的代表了很多无数球迷的心态。你喜欢他才到球场看球，很多人已经由希望变成失望，由失望变成了憎恨，那就离开了。以前一轮比赛全国各地观众有几十万人，现在加起来没有过去一场人多，这些人跑哪来了。

　　张忠：五场比赛的时候，实在人数有一万人上下，一场有二千人左右，我觉得这个人数实在太可怜了，他们真不在乎，我挺佩服他们的，如果要是我组织一个活动，我唱歌的要组织一个音乐会，按比例来看，一千人的场地，就来了二百人，我还怎么唱呢？而他们还能继续的干下去。

　　主持人：现在接通深圳龙之风球迷协会会长叶汗东的电话，首先请王文跟他打一个电话。

　　王文：你好，小叶子。

　　主持人：刚才和上海蓝魔和重庆的球迷协会聊过了，深圳作为球迷协会的排头兵，深圳作为一个移民的城市，全国各地的人到那创业安家，我始终不了解深圳球迷的本土意识是否很强烈呢？

　　叶汗东：深圳球迷的地域情结没有其他地域那么强，深圳有来自五湖四海的人，有那么宽阔的胸怀接纳大家，我来自湖南人，我们既然来到深圳，同在深圳这块土地工作、生活，大家就非常热爱这个球队。

　　主持人：现在面临中国足坛最近一段时间的事件，投资人和俱乐部有一些分析，你刚才讲地域特色不是那么浓烈的情况下，你站在中国足球的角度来看，你觉得这种状况，深圳球迷议论起来的时候是什么样的一种感受？

　　叶汗东：投资人和中国足协在这一段时间发生了一些事情我们一直在关注，实际上投资人在谋求本集团的利益最大化，同时也是固守自己的利益不放，是一种力量的交锋。交锋过程中，真像投资者所说的推迟年赛或者罢赛，对深圳投资商影响是最大的。可以说是煮熟的鸭子了，现在不存在罢赛的可能，如果在当时情况下，我们受到的伤害是最大的。深圳球迷对这个事情表示非常的恨感。

　　主持人：刚才重庆的王会长也提到这一点，怎么取消升降旗呢？怎么不让我们知道呢？

　　叶汗东：这说明中国的现状，球员和球迷在足球圈子里处在弱势的地位，想罢赛就罢赛，球迷牺牲自己的休息时间到球场看球，就是买了一个商品，你罢赛的话就导致我购买的是不完全的商品，而他们没有考虑到球迷的利益。我本身要看90分钟的比赛，比如我花60块钱看一场球，你才打了七八十分钟的球，这就侵犯了消费者的权益。投资人说是为了球迷着想，致全国球迷一封公开信，他们利用球迷的时候把球迷的地位抬到很高，涉及到集团利益的时候，他们就弱视了球迷的利益。

　　主持人：希望中国足球投资者人也好或者足协也好，虽然投资的比例不是最大的，如果没有球迷的参与，中超联赛就真正如同虚设了，深圳球迷的上座率是否也有影响呢？

　　叶汗东：以前龙之风球迷协会每场到场就有一千七八百人，而现在只有二三百人，整个球场好的也不过八千人，深圳球场以前非常的稳定，现在通过这么多腹面的事情，影响了球迷对足球的热情，直接导致了上座率下降。大家可以想一想，抛开球迷，真正比赛没有球迷的话，投资人要投多少钱，这个项目就非常苍白的。投资人也收不回你投资所得到的利益，球迷真是一个大海，足球是一艘船，没有大海的话，这艘船怎么走。

　　主持人：深圳球迷和中国球迷在闹着对话，直接说就是闹着利益分配，如果让深圳球迷的代表定夺这件事情，你觉得应该往哪个方向发展呢？

　　叶汗东：改革中不可避免会出现一些问题，但是改革发展中出现的问题，应该在发展过程中去解决它，而不是所谓休克疗法或者闹小集团的利益，对中国足球的大方向发展没有多大的意义。既然中国足球出现了通过职业联赛有这么多问题，作为足球的主管方中国足协和中国投资人、各俱乐部以及全国媒体也好，大家能静下心来看中国足球怎样在经济发展当中怎样做。

　　主持人：非常感谢叶汗东的意见，希望我们以后保持联络，有重大问题，就组织全国各地的球迷发表意见。有人说电视很难使球迷直接表达意见，报纸也很难，唯一能听到球迷表达的就是广播和网络了，这两个媒体愿意为球迷提供这样的阵地和桥梁。再见。

　　主持人：小叶思路非常的清晰，非常准确的告诉了心里话。在我们留言平台上确实不少，今天球迷更多的在倾听到底这些人是不是能代表我们的球迷在说话，是否说的是球迷的心里话，到目前为止，语言上或者观点上略有差异，但总体一点，我觉得大家对足球的挚爱，没有挚爱，什么都谈不上，3013说球迷是珍爱足球的，搞足球的人又有几个珍爱足球的呢？我们有一个足协常务副主席有一个主席是学足球出生的，他常常说别人不懂球，他懂球。我老早说过，在中国懂足球，能懂多少呢？和日本、韩国比起来，我们都不叫懂足球，因为没有把中国足球搞得象模像样了。真正需要大家能够坐下来倾听球迷心声，谁也别说自己懂，大家坐在一起探讨，球迷对足球的理解应该基本在一个水平线上，我们应该共同探讨这个问题，问题在于他们始终没有认识到这一点。

　　张忠：比如阎世铎这个角色，换谁去都要做出成绩来，在任期内完成一个成绩，然后给上面看，不是替广大球迷着想，他就想我的成绩搞好了，在四年任职期间请了一个好教练带进世界杯了，有政绩才能提干部。他永远不会站在球迷的角度上，踏踏实实的搞。

　　主持人：他想我总要做点成绩，刚才有短信也说，球员在赌，足协也在赌，比如哈里翰没有赌上，就赌米卢。现在连线上大连球迷协会副会长刘杰，你好。

　　我们刚才和上海的、重庆的、深圳的都聊过了，虽然中国足球整体水平不高，但足球人才一代又一代出自于大连。现在纷乱的局面和改革的大旗，我不知道大连对足球这一段现状是怎么看待的？

　　刘杰：大连球迷对各个俱乐部要求足球改革的事情非常的关注。我本人对七家俱乐部提出深化足球改革的要求，我认为是非常及时的，中国足球已经到了非改革不可的地步，这是我们球迷的一个基本观点。为什么这样说呢？足球改革职业联赛已经接近11年了，实际上已经进入市场了，但没有按照市场的规则办。足球进入市场了，就是一个商品，商品本身就有两重性，价值和使用价值，先不谈价值，衡量一个东西好不好用，好用就花钱买，或者不好用就不花钱买，甚至白给都不要。现在足球也是这样，为什么球迷从最早排队买票看到现在没有人去看球，有些球迷请他看都不去看，为什么呢？说明职业联赛十多年来，足球越踢越差，球迷越来越少，足球职业改革没有什么进展，从排队买票到不愿意看球的状况，确实到了足球改革的地步。我觉得这是广大球迷一个起码的观点和看法。

　　第二点，球迷是足球的上帝，现在都说球迷是上帝。不管各个方面人士对非常欣赏英超、意甲，全场坐无虚席，有人老讲国外的球迷越来越多，而中国的球迷越来越少，我觉得有一个重要的原因就是没有把球迷当成真正的上帝。包括中国足协，包括最上头，包括其他各个方面，看球的时候，想不到球迷。真正一些情况和问题的时候想不到球迷，甚至有些人对球迷有一些不好的观点，说句不好的话就是不把球迷当一件事看，认为球迷乱七八糟的。

　　主持人：前两天在国安列席会的时候，王文到那去，碰到主席官员，主席官员就小声的说别闹事呀。

　　刘杰：球赢了，搞一些比如放放焰火呀，说不安全。比赛结果不满意，说了一些气愤的话也不满意，根本没有把球迷当成上帝，这也是当前的一个问题。这是足球深化改革的必要。我有一个想法，中国球迷也有一个联盟，包括今后中国足球的重大事件和一些决策都要让球迷参加，听听球迷的想法，说句不好听的话，不要把球迷不当东西。所以，我觉得当前深化足球改革，对球迷来讲非常的关注。

　　主持人：让您参与意见的话，有固定的重大事件，球迷协会应该代表参加。将来要搞联盟，联盟里面就要有专门的人负责征求球迷的意见，球迷应该起到监督的作用。因为球迷是最公正的，心地是最干净的。

　　刘杰：球迷不是胡搅蛮缠，也有自己的观点，听听他们的看法，我想对中国足球发展是有好处的。

　　主持人：希望将来多多参与这样的工作，也希望多方呼吁。

　　刘杰：我觉得王主任压力很大，因为他了解情况多一点，希望通过这次深化改革也是好事，我觉得全国各地的球迷应该多联系，这是一个好事。

　　主持人：也别联系太多了，足协认为你们在闹呀。

　　刘杰：我们不是在闹事。

　　张忠：我们前段时间给足协的公开信，也征求过刘杰的意见，有关足协重大事件当中要听取球迷的意见，采取听证的制度，我觉得这非常的合理。

　　主持人：刘会长谢谢你参与我们这个节目，让全国球迷看到你的观点，应该说感谢大连人为中国足球作出的贡献，很多杰出的人才都是出自大连的。

　　刘杰：谢谢。

　　主持人：我觉得前面几位都提到一点，无论上海的、重庆的、深圳的、大连的都认为咱们没有受到重视，我觉得给我印象最深的，用得着就想得起来，我们是代表球迷利益，用不着就说别闹事。

　　王文：过去老讲把球迷请回赛场，请回赛场可不是骗回赛场。

　　张忠：把球迷请回联赛搞，实际上假球、黑球，乱七八糟的东西更多了，球迷的上座率就说明了这个问题。比如欧洲的五大联赛，考核联赛成功与否的最主要的标准就是上座率，球迷的多少。

　　主持人：我们接通电话，湖北真心球迷协会会长周光华。你好，我是北京体育台的主持人，我们在广播节目当中和新浪网合作，我想你这段发言，全国体育的爱好者、新浪网的网民都可以看到，北京的球迷都可以听到，前面找到都是中超的所在城市，今年湖北黄鹤楼队在足协杯当中淘汰了中超的队伍——北京现代队，当时给球迷震撼不小，现在排名第二，珠海的中邦已经超过去了。中超仍然有希望，作为湖北球迷，你是否关注发生在中超当中的一系列问题呢？

　　周光华：我们今天也开了一个会，我是一个中国的球迷，不管中超还是中甲也好，我都会关注中国的足球。

　　主持人：您觉得目前发生纷乱的状态，球迷处在什么位置？

　　周光华：新浪网我经常上，八点半钟从足协回来以后我也看了一下新浪网的有关中超改革可信度的社会调查，自己也参与了调查。现在对谁也不相信的网友八点半的时候达到总数的76.6%，这基本反应了中国球迷的现状。作为球迷的领导人，考虑前一段时间从北京国安罢赛以后到一连贯的事情发生后，我们一直关注这一点。从实际上来，我作为球迷，有没有对球迷说过一句话没有？有没有考虑过球迷的利益呢？我觉得这一点不公平。再一个真正的假球吹哨在哪？连普通的球迷都知道。今天下午开会的时候，我有一句话被感动了，很多球迷是下岗的工人，那出钱来看一场球比赛。有一个大学生为了看比赛吃了一个星期的馒头，当他看到这种比赛是什么感受？我觉得竞技运动是一个比赛，而不是表演。不是球迷不愿意看球，球迷拿出一部分钱来观看比赛，但他想看到的是公平竞争的比赛，而不是假球。我作为一个中国的球迷，愿意看到大家为自己利益的前提下想想千千万万的球迷，他们想看真球，而不是假球。

　　主持人：作为球迷的角度采取一些措施，怎样制止或者起码在某种程度上来削弱这种假球的出现呢？

　　周光华：今天我们在会是也提过这个事情，中甲也有假，有些比赛，甚至连老太婆都可以看的出来。武汉跟北京不能比，大家的生活水平比较低，但我们的球票不会低。我觉得中国足球的竞技也悬殊太大了一点，不参加比赛，罢赛，对球迷伤害是多少？我觉得中国球迷是最累的。

　　张忠：我们有同感。

　　主持人：组织足球协会的话，我想也非常的累，是拿着热爱去做这份工作。

　　周光华：包括皇马等商务比赛我也去捧场，我也到现场去，因为我是中国人，我希望做一个普通的中国人，一个球迷能为中国尽点力，做点事情，在赛场上展示中国球迷狂而不乱的表现，为的是什么？为的是一口气。我觉得他们好象国家的利益都不顾，只想到自己的权利，跟球迷来比，我觉得他们不能比。其实真正流氓不在球迷当中。

　　主持人：非常感谢周会长的精辟论点。大连副会长刘杰非常反感，一讲到球迷，就不把球迷当一回事，一提到球迷就认为球迷是闹事。实际上真正闹事的是裁判、足协、俱乐部。现在球迷越来越少了，没人看球也没有人闹事了。

　　那就这样了，再见。

　　听了半天，周光华说了这样一句话，对我们的感受非常的深，现在的球迷实在实在不够受到重视，在搞足球的人眼里，确实有很明显的偏见，你觉得呢？张忠。

　　张忠：你让他看看球迷，二千球迷、三千球迷，让他扪心自问，比如亚洲杯球赛的球票不好吗？因为球迷不缺。

　　主持人：代表国家利益的时候，要为中国足球呐喊。

　　张忠：老是假球、黑哨，没有人去看。

　　王文：说球迷要自律，这也是球迷自己要约束的地方。中国足球十几年的职业化，这么多的问题，可能避重就轻，问到什么问题乌合之众、害群之马，可能都放在球迷身上了。

　　主持人：4839说，在黎明到来之前有黑暗，在太阳升起时有云雾，在每次希望和现实失之交臂的时候是摸不去的记忆，看来大家对现在的足球非常的不满和痛心，王文，你觉得有什么方法再一次唤起呢？

　　王文：我觉得这是次要的。前面几位都讲到了，把球迷当上帝也好，把球迷真正当成衣食父母，当成他们的水。实实在在的，对球迷来说，拿出几条真正的东西，真正请回球迷到赛场的办法，不是花言巧语，不是口号式的，这些都听腻了。如果这次改革也好，叫什么也好，真正在这方面能起作用，可能是这次风波的最大收获。如果还达不到这些，仍然停留在投资人的利益之中……。

　　主持人：没有实质性的。张忠，你认为呢？

　　张忠：没有人看球，因为你们不想听我们的意见，不让我们参与，等于你们闭门造车也好或者孤芳自赏也好，你们自己欣赏自己的杰作就可以了。

　　主持人：你们做什么决议，今天也有别的媒体采访我，我说没有任何意义，你们争来争去，说听听足协主席怎么说，听听各地的投资人怎么样，但恰恰忘记了听听球迷怎么说。今天的节目就叫听听主人翁怎么说，刚才有人在网上笑我，在热线平台上，别觉得拿你们当主人翁，谁拿你们当主人翁了，只有你们自己当自己是主人翁，北京一句老话，自己觉得自己是一根老葱，谁当你是呛锅呀。球迷满怀投入足球当中，但没有得到应有的回报，希望足球给竞技场上应有的纯净，但这种纯净没有得到。今天北京体育台和新浪网进行合作，这只是一个开始，同时也感谢上海的、重庆的、深圳的、大连的、湖北的足协代表，同时也希望足球的决策人听到球迷的呼声，能把球迷当一回事。如果真有一天球场空无一人的话，你们的政绩就无从谈起了。今天的节目，感谢新浪网的合作，感谢听众给我们发的手机短信。今天的节目到此结束，感谢你们的收听，再见。

　　以上内容为北京体育广播台《体坛夜话》特别节目直播实录。