欧洲围棋冠军樊麾（后排中）

　　3月9日，韩国首尔，“阿尔法围棋”（AlphaGo）与韩国棋手李世石展开人机大战。欧洲围棋冠军樊麾担任数子裁判。

　　12日，“围棋人机大战”将进入第三场。目前，人工智能“阿尔法围棋”（AlphaGo）2：0领先前世界冠军、韩国棋手李世石九段。实际上，“阿尔法围棋”并非简单的电脑程序，而是能自我学习和完善的人工智能。在经过数百万次的随机下棋后，“阿尔法围棋”能逐步升华提高，掌握难以计数的演算中的最佳选择。谈及与电脑对弈，李世石坦言，与人对决，你能感受到对手的状态，从而采取不同的对阵方式，但对于“阿尔法围棋”，你无法捕捉这些信息。曾与“阿尔法围棋”对弈的围棋欧洲冠军樊麾担任本次比赛裁判，他在接受新京报记者专访时表示，“阿尔法围棋”的表现近乎完美，某种意义上已超越人类。

　　　谈现场

　　李世石的手一直在抖

　　新京报：李世石与“阿尔法围棋”（AlphaGo）之间的人机大战已进行两场，“阿尔法围棋”2：0领先，作为裁判如何评价这两场比赛？

　　樊麾：第一场比赛，李世石准备投子时，我脑子是蒙的，这是历史性时刻，人类世界冠军输给了电脑程序。第二场比赛更让全世界人感到震惊，“阿尔法围棋”下出了与人类选手区别明显，但是非常漂亮的棋。下围棋是艺术，我们和艺术家沾点边，当你看到非常完美的落子时，我们会很激动，我作为裁判看到这一幕感觉很棒。

　　给我印象最深刻的是，比赛时李世石感觉自己要输了，他的手一直抖。李世石是心理素质非常好的棋手，但他今天明显沉不住气了，他要接受人工智能超越人类选手这个事实。在围棋上，人类可能下不过电脑了。

　　新京报：李世石连负两场，在你看来，他为什么输给“阿尔法围棋”？

　　樊麾：很多人感觉这是人下不过机器，下不过电脑。不能单纯这样理解，单纯从临场下棋来说，这两天“阿尔法围棋”的表现非常好。也许有些人会觉得“阿尔法围棋”的有些落子并不完美，但你要理解，围棋的目的并不是为了赢多少而是赢。相比人类，“阿尔法围棋”追求的是赢而非赢多少。

　　这和棋手下棋不一样，棋手希望赢得越多越好，这样犯错时才能补偿。电脑是没有犯错这个概念，它不会犯错也不会补偿。电脑只需稳定赢得比赛，这是一个概率的问题，也是一个最直观的不同。很多人觉得这两天“阿尔法围棋”有得也有失，但在我看来，“阿尔法围棋”这两天的表现近乎完美。

　　　谈棋艺

　　AlphaGo下棋人类难以琢磨

　　新京报：比赛前，工程师会不会根据对手为电脑量身定制输入程序？如何让“阿尔法围棋”战胜人类棋手？

　　樊麾：据我了解，工程师好像不会根据对手为“阿尔法围棋”量身定制，而是依靠这个程序会的自我进化。“阿尔法围棋”能战胜人类棋手首先取决于技术，围棋需要技术和理解，这个程序在某种意义上已经达到人类甚至超越人类。从第二场对弈来说，很多职业高手都发现“阿尔法围棋”给了他们一种新的思维模式和思考方法。李世石也表示，希望自己能赢一盘，而不是0：5告负。

　　新京报：你曾和“阿尔法围棋”对弈，这和跟人类棋手对弈最大区别是什么？

　　樊麾：高手对弈，不仅仅是技术上而且是精神上的交流。何为精神上的交流，即自信，我这步棋不代表是最好的，但我认为这是最好的，这种精神上的较量很重要。我知道我不懂的对手同样不懂，但电脑没有这种感觉，我不懂的电脑不一定不懂。当有这种质疑时，就没办法下了。电脑不怕，人会怕；人会有胜负之分，而电脑没有，它不在乎，你在乎。第二场比赛李世石绝对深刻感受到了。只要是棋手就有对错之分，下棋时就想赢，就有对错之分，电脑则非常理性，在这一点上远远超过人类。

　　新京报：工程师们为何会选择围棋来做人工智能？

　　樊麾：因为除了围棋，没有任何棋类能和人工智能对弈，所以他们选了围棋。工程师已经研究两年了，此前也有人进行研究，谷歌团队有了大的突破，让“阿尔法围棋”变得很厉害。

　　谈感想

　　AlphaGo帮人类更好理解围棋

　　新京报：你如何看待机器战胜人类这个说法？

　　樊麾：人工智能并非只是一个机器，它是人类创造的机器，是人类智慧的结晶，不能说是机器打败人类，而是一个人类团队的智慧战胜人类几千年经验。归根到底，还是人战胜人，这是人类对自我的一个超越。我从看“阿尔法围棋”下棋中学习很多，这能开拓我的思维。

　　“阿尔法围棋”能帮人类更好地了解围棋本质。比如，“阿尔法围棋”第二场下的棋从来没有职业选手想过，但我们都觉得很漂亮，这帮我们打开了另一扇门，这是进步。当然“阿尔法围棋”会影响一些人的利益，这些人会说它不好。

　　新京报：人机大战又把沉寂了一段时间的围棋拉回公众视野，你觉得它会给这个行业带来什么？

　　樊麾：这是一个很好的现象，将围棋炒得很热。有6000多万人在看这个比赛，欧美国家的人也在关注，这对于围棋的传播和普及来说都是好事，不了解围棋的人也在谈论围棋。在今后的围棋训练中，“阿尔法围棋”会是很好的陪练，而非老师。

　　新京报：人工智能已经打败人类围棋冠军，你认为人工智能最终会不会取代人类棋手？

　　樊麾：研究人工智能并非为了打败人类围棋高手，而是希望这样的技术能拓展至其他领域。上世纪，深蓝就打败国际象棋高手，如今，还是人类选手在比赛。而且，人工智能即便战胜人类选手，也不意味着它什么都会，加上围棋的变化太复杂，只能是大家互相切磋。

　　■ 人物

　　樊麾

　　出生在中国，现为法国职业二段围棋棋手，法国围棋队教练。樊麾2013年至2015年连续三年获得欧洲围棋冠军杯冠军。2015年10月，樊麾受邀与“阿尔法围棋”（AlphaGo）进行五局竞赛，“阿尔法围棋”以5：0取胜。

　　本版采写/新京报记者 王晓枫