新浪体育讯　1938年出生在罗萨里奥的梅诺蒂是足球界的权威人物。在接受西班牙《国家报》专访时，梅诺蒂谈到了美洲杯、阿根廷队、巴塞罗那队和皇家马德里队。

　　采访是在梅诺蒂的办公室进行的。此时，布宜诺斯艾利斯的街头很冷，梅诺蒂的家里也很冷。刚进门，梅诺蒂就语带歉意地说：“不好意思，今天早上供暖系统坏了。我要去买个取暖器，因为在家里实在太冷了。”在书桌的玻璃板下，有几张梅诺蒂子女的照片。桌子上堆放着几排书，左侧是埃拉迪亚·布拉斯克斯的《我的城市和我的人民》、巴斯克斯·蒙塔尔万的《阿斯纳尔主义》和特赫达的《血之国》。在他坐着的椅子右侧，有一个干净的烟灰缸。

　　问：不抽烟的感觉怎么样？

　　答：很糟糕。他们跟我说：“戒烟的第一个月很难受，不过之后就……”可那是骗人的，因为时间越长，我越想抽烟。医生总是想让我们长寿，但那种长寿是建立在不愉快的基础上的。医生所做的就是使我们生活痛苦。外科医生就更坏了！现在他们有了机器，三下两下就给人做完手术。没有人再用那种可以根治病根的慢性药物，现在甚至做手术的时候人都不会流血了。

　　问：您手术之后恢复情况如何？

　　答：情况一点都不严重，我只在医院里待了3天就出院了。那是个小问题，我也不知道是不是应该做切除手术。我对医生说：“您来做主。因为我懂足球，但不懂人的肺部。”医生告诉我，只要我不抽烟，就能过正常人的生活。这是谁的正常生活？要知道，他所说的正常生活和我的正常生活是不一样的。香烟对于有烟瘾的人来说是不可思议的伴侣，是一个好朋友。戒烟就相当于这个好朋友离开了，然后死了。我在孤独的时候会抽烟，在写作的时候抽得更多。我很喜欢烟雾扑面而来的感觉，我甚至会走到饭店门口去感受香烟的味道。昨天，有个人在酒吧门口拿出一支雪茄说：“我走了。”我对他说：“别走，你离我越近越好。”

　　问：您在戒烟的同时也开始远离足球？

　　答：当我感觉对足球没有归属感的时候，我得到了意外的惊喜。就像当年的飓风队拯救阿根廷足球一样，西班牙足球让我又感受到了足球的魅力，使我再次对足球充满激情。看西班牙球员踢球让人很舒服。足球是唯一一个让我喜欢受骗的领域。足球有三个关键因素：时间、空间和欺骗。但现在的比赛没有时间感，也没有空间感，更没有那种能够骗到我的表演。我对现在的足球比赛感到厌倦，我常常觉得现在的足球和我理解的足球不是同一种东西。我敢说世界上99.9%的教练都在学习巴塞罗那，他们所有人都想成为瓜迪奥拉那样的教练，但大多数人不知道该怎么做。

　　问：瓜迪奥拉说，只要有好球员……

　　答：不，不是这样的，至少我不这么认为。不是说瓜迪奥拉在边线上让球员控球，球员就照做。他的工作比这困难得多。巴塞罗那现在的成就是无数次训练的结果，是清晰的足球理念一步步结出来的果实。事实表明，瓜迪奥拉的作用超过他手下的球员。他自己当然不会这么说……他能说什么呢？难道要说“我是最好的”？即便他真的这样说了，还是会有人不相信他。但我们可以想想，在遇到瓜迪奥拉之前，皮克是谁？佩德罗是谁？布斯克茨又是何许人也？以前伊涅斯塔都还不是主力球员，他的表现常常引起争议。而现在这些球员都已经成为世界巨星。当然了，这里面也有一点运气因素。

　　问：为什么这么说呢？

　　答：因为他的前任里杰卡尔德为他铺平了道路，这是事实。有时候，时运不济的教练会从前任手中接到一个烂摊子。但里杰卡尔德留给瓜迪奥拉的，是一支成型的球队。这里面最关键的是一种信念。我常常说，一名杰出的指挥可以带领优秀的乐队演奏出很好的音乐，也可以带领普通的乐队演奏出不错的音乐。

　　问：那关于有好球员就有好成绩的说法是？

　　答：这纯属瞎掰。那种关于球员成就了瓜迪奥拉的说法是错误的，大错特错。他手下的前锋先是埃托奥，接着是亨利，然后是伊布，现在又换成比利亚；左后卫的位置上也换了4、5个人；他还让马斯切拉诺踢中卫……瓜迪奥拉做事很用心，他的能力无可辩驳，我都很羡慕他呢。另外，我对另一种说法也不认同……

　　问：是什么？

　　答：克鲁伊夫不是最先开创巴萨足球理念的人。事实上，第一个试图使用巴萨这种打法的人叫塞萨尔·梅诺蒂。我用了一生的时间去实践这种足球思想。可是，当我们不断传球的时候，球迷却对我们发出嘘声。我不知道以前有没有人这么做，但我当时让马拉多纳踢9号的位置，就像梅西现在在巴萨那样，然后让卡拉斯科和马科斯分居两边，让舒斯特尔踢哈维那种位置……当半场休息球员进入更衣室的时候，他们就会说：“这么踢，我们是赢不了球的。”每当舒斯特尔传球给阿莱克桑科，球迷就会发出嘘声。等到我们取得3比0领先之后，球迷才开始给我们鼓掌助威。当时我们承受了很大的压力。当我离开的时候，米格利对我说，如果我之后的教练让他作盯人防守，他就不踢了，因为他厌倦了和前锋之间的对抗。他说，即使在没有对抗的时候，他也要一直盯着9号球员，自己彻底踢不成球。他是安达卢西亚人，喜欢控球，身材高大但技术很好。

　　问：您当时为什么离开巴萨？

　　答：我母亲去世了，阿根廷也重返民主之路，所以我觉得是时候回国了。我和努涅斯一起吃饭的时候，他给了我一张空白支票，问我需要买什么球员才能让我留下。我告诉他，我谁也不想买，我想要做的是让球队里的球星都离开，让那些阻碍年轻球员上位的球星离开。那次谈话是在我们夺得国王杯之后，那时候国王杯的份量还很轻。但今年皇马拿到国王杯的时候就像是拿到洲际杯冠军，他们的目标到底是什么？

　　问：刚才您说到了教练的重要性。

　　答：是的。我想强调的是，教练的价值应该得到深层次的承认。他们就像老师一样。那么，老师的影响有多大呢？因人而异。如果一名教师教得好，99%的学生都会学好。要是他教得不好，那学生的成绩就会一团糟。就说我吧，我很讨厌数学，因为在3年时间里，有3个非常愚蠢的老师让我痛苦不堪。但我喜欢化学，因为第一天化学老师就叼着烟走进教室，在黑板上写了一堆公式之后，他说：“本来这些东西我们要到周二才应该学的，但这是不可能的了。”他还对我们说：“我要告诉你们的是，生活就像化学：必须加以解读才行。”

　　问：我感觉教师的地位也在下降……

　　答：我不知道西班牙的情况。在阿根廷，50年前开始出现文化贫瘠化。这是一个令人担忧的现象。另外，中高层人群还出现边缘化的现象。以前人们每天拼命工作 8个小时，现在为了生活不得不工作14个小时，但他们居然没有抱怨。这样一个“富裕的”国家，权力阶层里有很多见不得人的东西。那些掌权的人首先要做的就是剥夺人们的归属感，仿佛一切都是他们的，包括足球在内。当一名政府官员负责修建一条街道时，那感觉就像是他自己出钱修路一样。他们剥夺了我们的音乐、公园、广场，甚至还剥夺了足球。而当人们开始反抗，开始在广场上示威时，他们居然还感到奇怪。

　　问：您理解静坐示威的人吗？

　　答：当然理解了。现在的情况非常糟糕。我不想成为一个批判主义者，但我是一个非常悲观的人。在生活了那么多年之后，我感觉自己是一个富有激情的马克思主义者。在70年的生活里，我见证了资本主义在我的周围造成的灾难，包括足球在内。这个国家很不靠谱。我有一个在巴塞罗那的朋友，他曾经来阿根廷做龙虾捕捞方面的研究，你知道当时他对我说了什么吗？

　　问：我不知道。他说什么了？

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