贝尼特斯承认逆转AC米兰靠运气 否认利物浦已超曼联

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　　记者王勤伯报道 2005年度最佳教练？这个荣誉非利物浦主帅贝尼特斯莫属。他在接手利物浦后迅速逆转俱乐部多年来的颓势，2004-05赛季冠军联赛上连克尤文图斯、切尔西等劲旅，决赛中更是写下0比3落后AC米兰6分钟内扳平并翻盘胜之的经典之作，堪称冠军杯历史上最精彩的决赛。新赛季，利物浦继续进步，冠军杯上压倒切尔西小组头名出线，联赛中经过赛季初的低迷后逐渐找到感觉，客场0比1惜败曼联并未阻止他们冲击联赛亚军的势头。

　　1月20日，利物浦挑战

　　从伊比利亚半岛到英伦三岛，无论是地理上的距离，或是气候上的差异，都比不上语言和文化的间隔，但贝尼特斯以最积极的态度接受“英式教育”。

　　谁说英国菜难吃？

　　王勤伯：我走进梅尔伍德训练中心时，在门口听到一些英国记者说担心你的体重在去年增得太快。不过按照中国人的说法，这是2005年让你变得更有福相了。

　　贝帅：哈哈，这都是巧克力和冰激淋造成的。对了，谁说英国菜很难吃？我简直喜欢得不得了，例如他们做的扁豆，还有鱼，这里和瓦伦西亚一样，鱼做得很好，我吃了很多。今年或许我会少吃点巧克力和冰激淋。

　　＞＞利物浦去年夺得冠军联赛冠军以后，在中国引发了一阵热潮，和过去相比得到人们越来越多的关注，你能感觉到自己的工作正给遥远地方的球迷们带来快乐吗？＜＜恰好今天英国媒体也提出了这个问题。是的，现在全世界很多球迷都在“享受”着利物浦，我强调“享受”这个概念，尤其是冠军杯决赛的过程，很多人乐在其中。本周西班牙最著名的专业体育电台——马卡电台来这里采访，给我看了很多他们收到的球迷来信。我不是很清楚中国球迷的情况，但对西班牙非常了解，现在大多数西班牙球迷都是选择一支当地球队，例如

　　＞＞去年夏天去了美国，今年夏天会来亚洲吗？例如中国。＜＜只能说可能性很小。这个夏天我会在家好好休息，你可以看到过去1年多我是如何在工作。同时世界杯也会让很多参赛队员很疲惫，我们夏天的安排得根据这些具体情况而定，尤其是球队的40天集训必须得到保证。

　　头一个赛季最头疼英语

　　＞＞中国的春节就如同西班牙的圣诞节，是家人团聚、工作暂停的日子。但2004年和2005年你过的是英国式的“比赛圣诞节”。＜＜是的，和西班牙、意大利圣诞节球队休假不同，英格兰圣诞节期间也有比赛，而且是很多比赛，我们得在8、9天里踢大约4场。这样显然更困难，加上接近年末，经常有雪，天气不好也导致去客场时交通不畅。但这是英格兰的传统，孩子们和大人可以一起在节日里去球场看球，当你意识到你的工作是维护这种特有的传统，你就为自己的付出感到欣慰了。

　　＞＞执教利物浦的第1个赛季中，你遇到的最大障碍是什么呢？＜＜语言。当我接受利物浦的邀请时，我充满了憧憬，这是一个伟大的俱乐部，我的职业生涯充满了挑战。当时我的英语基础已经不错，我以为6个月内我将可以流利地和人们交流。但事实并非如此，我为语言问题承受了不少痛苦，尤其是当我发现自己无法准确表达自己想法时。此外，英格兰足球比西班牙足球更讲究身体对抗，尽管我很早就明白这一点，但你需要站在训练场和比赛场边才能真正根据这些差别做出相应的调整。利物浦的球迷却一直让我无比兴奋，他们实在太伟大了，即使你输球，你踢得很差，他们仍然毫无差别地支持你。

　　＞＞你的家人呢？她们是返回西班牙还是留在这里陪你？＜＜我的家人是在这里过的圣诞节，她们都适应了当地生活。尤其是两个女儿，她们的英语比父母都说得好。

　　＞＞不过你已经说得很好了，我刚才听到你带着不少利物浦口音应答当地记者的问题。＜＜哈哈，是的，利物浦当地口音很特别，我一开始在这里就遇到不少困难，因为他们说话的方式和“披头士”歌曲里的口音可不太一样，要知道我当初学英语依靠的就是“披头士”的歌曲。现在总算是基本适应了，但我的英语还没流利到像大家称赞的那种程度。

　　＞＞小孩子们适应新地方的速度总是比大人更快，对吗？＜＜是的，她们就好像感觉不到差异一样，3个月以后英语就已经很流利了。大女儿英语说得很标准，小女儿甚至带着不少利物浦口音。现在她们在家里和我们说话，经常说英语，而不是西班牙语。

　　＞＞关于2006年，你的女儿们向你索要什么关于足球的礼物了吗？＜＜是的，她们一直很喜欢利物浦队服，无论是比赛用的球衣还是训练用的长裤。利物浦最近推出了新款队服，我给她俩都要了一套，她们非常高兴。

　　贝尼特斯总是强调一个概念，就是他的着眼点是赢得下一场比赛。这种心态让他能平和地对待媒体，带着平常心去看待荣誉。

　　2005看结果，2006看过程

　　＞＞2004年瓦伦西亚获西甲和欧洲联盟杯双冠王，2005年利物浦获欧洲冠军联赛冠军，2006年，你将送给球迷什么礼物呢？＜＜我们将争取踢出漂亮的比赛，借此取得胜利，这一直是我坚持的方式。谈到结果，现在还早，因为问鼎冠军联赛对于任何球队都是艰难的，很多球队都在最近1年中加强了实力。英超冠军同样不容易，切尔西很强大，最近表现一直很稳定。但无论结果如何，利物浦的目标都会是努力踢出漂亮的比赛，让球迷们得到享受。

　　＞＞问鼎冠军联赛很难，但你梦想过卫冕的一刻吗？＜＜若能卫冕冠军联赛冠军，那将是无比美妙的事。现实是很困难的，对手都很强大，也在赛季进行过程中变得愈加强大，现在我们是冠军，他们对我们的方式会完全不同，精力更集中，比赛会更激烈。

　　＞＞说到冠军联赛和2005，不得不说到伊斯坦布尔那场震人心魄的决赛，中场休息时3球落后，你到底向球员们说了什么？＜＜我们在赛前对开场后先丢一球这种可能有了很好的心理准备。但不幸的是，我们很快丢了第二球，然后是第三个。当我走向更衣室时，我听到看台上的利物浦球迷们仍然在高唱着“你永远不会独行”。我告诉球员们，我们得为这些球迷努力一战，如果下半时开场后我们能取得一个进球，形势就可能会发生改变，我们拥有45分钟时间来找回自己的最佳状态。在当时那种情况下，你很难相信你真的可以赢下比赛，但我们运气很好，下半时立即取得进球，而且控制了比赛，当我们打进第二球，一切都变得可能了。

　　＞＞你曾想象过在自己执教利物浦的第1个赛季就以如此疯狂的方式站在欧洲之巅吗？＜＜没有，因为我一贯坚持的做法，是专注于下一场比赛，而不是奖杯。我们赢得冠军联赛冠军，是因为我们付出了努力，而不是因为我们想象着如何赢得它。或许是在其他赛事中失去夺冠可能后，我们更专注于这项赛事。更重要的一点是利物浦俱乐部本身的胜利精神，从60年代开始这个俱乐部就没有停止过追逐欧洲冠军的努力，当我走进这家俱乐部，无论是球迷还是普通工作人员，都在谈论赢得胜利，这就是利物浦在自己的历史中树立的精神。这种精神在很多关键时刻给了我们信心，伊斯坦布尔决赛前我们曾接连战胜尤文图斯、切尔西这样的劲敌，当我们在决赛中落后时，正是球迷们的歌声为我们增添了至关重要的信心。

　　理解媒体，信任万岁

　　＞＞利物浦夺冠之前，当地媒体对你有很多怀疑和批评，你对待他们的方式却总是非常宽容……＜＜我以前说过，职业足球就是如此，每周一人们对待你的情绪都可能是不同的，在西班牙我已经适应了这一点。对于一名教练来说，每年、每月乃至每周情况都可能发生变化。我在瓦伦西亚度过了3年，第1年就赢得冠军，第3年赢得两个赛事冠军，很正常的是，中间的一年我们很糟糕。理论上说，一个俱乐部签下一名教练，是因为对他有信心，但你必须继续给他信任，他才能更好地工作，但足球界无法解决的一个问题就是信任问题，因为谁的心情都无法避免随着成绩波动而起伏。

　　＞＞当时媒体的一个争论是你把利物浦拉丁化乃至西班牙化了，事实上切尔西的情况也很类似，但他们在联赛中的成绩避免了类似批评。你作为一名西班牙教练在英超取得成功，是从事实上肯定了英超拉丁化的必要性？＜＜毫无疑问，不仅是对我而言，英格兰足球在近些年向整个世界打开了大门，继续保持这种开放的姿态是非常必要的，因为一个联赛总是需要新东西的呈现才能保持活力。对我个人而言，重要的并不是作为一个西班牙教练在英超取得成绩，而是我作为一名职业教练，是否在最优秀的联赛和俱乐部执教。西班牙拥有全世界最优秀的联赛，英格兰也是。我在利物浦的挑战就是能否率领球队踢出漂亮的足球，赢得荣誉，因为这是在另一个国家为你自己赢得广泛认可和尊敬的唯一途径。

　　贝尼特斯没有出色的球员生涯，他经历了从青年队、小球队、准豪门到豪门的渐进过程。回首往事，想起小时候在皇马青年队踢球，在瓦拉杜利德当主帅被炒，带领埃斯特雷马杜拉冲上西甲，贝尼特斯言语中更多的是冷静而辩证的思考。

　　进步需要压力或激励

　　＞＞在你执教利物浦之前，近些年俱乐部的成绩落后于曼联和阿森纳不少，在最近的1年多时间内利物浦是否已经彻底扭转了这种局面？现在是曼联已经从冠军杯出局，阿森纳在联赛中也战绩不佳。＜＜我不喜欢谈论别的球队，很多因素决定球队的成绩，当你不了解其他球队面临的各种困难时，就无法评价他们。至于利物浦是否已超过了这两家俱乐部，这并不重要，重要的是利物浦能够从比赛中得到快乐。我们最近取得了一系列的胜利，球队在很多方面得到了提高。上个赛季有很多时候是非常困难的，有些比赛我们简直无法进球，这个赛季我们却能比别人进更多的球，而自己保持不失球。现在说利物浦是否就比曼联、阿森纳更强大不是时候，只能说我们是一支很好的球队，而他们也都是不错的球队，拥有很多好球员。

　　＞＞如何看待切尔西呢？阿布拉莫维奇的金钱似乎可以统治英超很多年？＜＜或许现实如此。但我的任务是提高自己球队的水平，而不是考虑其他球队的问题。要让利物浦得到提高，还有太多的事情要做，以至于我不会浪费时间考虑别的球队如何如何。获得英超冠军是我执教利物浦的一个重要目标，能否实现这个愿望关键在于我的球队能否持续获得提高，我相信按照现在的步伐继续下去，我们距离英超冠军这个目标会越来越近。

　　＞＞说到提高这个话题，路易斯·加西亚在你的手下获得了质的飞跃，此前状态低迷的澳大利亚球员科威尔最近也有出色表现，你是如何调动这些成名球员积极性的呢？＜＜我相信一支球队要赢得荣誉，需要的是一批技战术素质优秀同时又拥有埋头苦干精神的球员，任何人都可以获得提高。杰拉德已是一名接近完美的球员，但我仍然会鼓励他在细节上进步。我和路易斯·加西亚谈了很多，他也是一名有很强上进心的球员，在利物浦他明白了不仅在球场前1／3的区域里很危险，也明白了一旦丢球，就必须努力把它抢回来。每一名球员的情况都有所不同，对于科威尔，我确信他是一个优秀的球员，需要的是把他的最佳状态调整出来。有时候你需要给球员施加压力，有时候你需要的是鼓励他们，对于科威尔来说，我选择的是鼓励。我们都需要帮助他，因为最后他会回报我们很多。

　　希望执教红军20年

　　＞＞谈谈西班牙足球，你曾在皇马执教了10年青年队，最近两三年你的名字一直和皇马帅位联系在一起，对这个俱乐部有什么样的感情？＜＜我从13岁开始就加盟了皇马，在马德里的回忆非常深刻。当时是一半踢球一半上学的日子，但我的生活都是足球。我和同伴们会放弃西班牙人传统的午觉习惯，去烈日下踢上2小时的足球，然后下午放学后踢更长时间。我未曾获得为皇马一队效力的机会，伤病让我在26岁就退役了。此后我在皇马青年队执教了10年，但我明白自己需要在其它俱乐部的一队里证明自己，因为我没有显赫的球员生涯，这使得我在当时没有任何执教皇马一队的可能。

　　＞＞在已经率领皇马青年队取得不少成绩的情况下离开而转投其他的小俱乐部，你能回忆一下当时面临的挑战吗？＜＜离开皇马后执教瓦拉杜利德，我很年轻，球员们也是，我们踢得很好看，但总是输，我被炒掉了。西班牙足球界有这样的话，“没被炒过，你就不能成为一名教练。”此后我带埃斯特拉马杜拉升上西甲，这可是比率领瓦伦西亚夺得联赛冠军更难的事情，要知道这个球队所在的小镇阿尔门德拉莱霍只有2.8万名居民。2001年我执教瓦伦西亚的时候，球队刚刚连续输掉两场冠军杯决赛，我试图让球队冷静下来，避免外界干扰，但仍然能听到人们议论新教练是如何没有经验。结果我们联赛开局13场不败，创了俱乐部历史上的纪录，巴塞罗那和皇马那个赛季都花了不少钱加强球队，但冠军却是我们的。

　　＞＞会在利物浦执教多少年？＜＜20年，哈哈。刚才英国媒体也问到我这个问题。我回答说希望像弗格森爵士一样在一个俱乐部执教上20年。我正在做着我喜欢的事情，当教练，训练球员，为一个大俱乐部工作。如果你能在20年中连续赢得胜利，手下总是拥有一批好球员，显然是最好快乐的工作方式。但足球是一个“人的问题”，职业足球界的事情你是永远无法能完全预料到的。每个周日、每个赛季你可能赢球，也可能输球，别人对待你的态度都可能因此改变。我和利物浦的合同有4年，我很喜欢现在这份工作，如果别人愿意，我当然愿意在利物浦呆上20年。

　　＞＞提到弗格森爵士，你和他此前单独见过面吗？＜＜是的，在瑞士的一次教练员会议上。我们聊了好一阵子，主要是他教授了我不少东西，关于英格兰主教练角色的，因为此前在西班牙做教练，角色和英格兰俱乐部的主教练有很大的区别。

　　不是每个教练都愿意公开讨论自己的师承关系，这涉及到一个个人荣誉问题，但贝尼斯特却像对待其他问题一样平和、坦然、谦虚，可以将自己的师承经历毫无保留地和盘托出。

　　萨基门徒偏爱平衡

　　＞＞说到这一点，西班牙式的教练(coach)和英格兰式的教练(manager)，什么角色让你更舒服呢？＜＜这两个角色非常不同。在西班牙，你的位置更多被限制在球场边上，你几乎只管训练和比赛，不用为转会市场担心，俱乐部的组织和其他方面的情况和你完全无关。但在英格兰不一样，除了训练和比赛，你得观察其他联赛和球队的球员，谁适合引进，关心俱乐部的现状，你得承担更多的责任，但这样更舒服一些，因为是你自己来做决定，为自己的决定负责任。在意大利和西班牙，引进和转让球员和你无关，你希望得到某个球员，俱乐部不想，有时候偏偏给你一些别的球员，往往搞得很不愉快。但在这里是你做决定，只需要得到俱乐部形式上的认可就可以了，和俱乐部在球员问题上发生矛盾的可能性很小。

　　＞＞在意大利，媒体都说你是一个意大利教练，不是一个西班牙教练。＜＜哈哈，是的，我非常喜欢萨基，曾经非常认真地学习他的理论，他是对我影响最大的一位教练。我还记得1989年冠军杯半决赛他们5比0战胜皇马的前一天，我看了他们的训练。他们在训练中的战术移动简直让我目瞪口呆。我一直和萨基保持着良好的私人关系。当然，要成为一名好教练，必须向很多人学习，我去过意大利很多次，还去过德国、法国和荷兰。我曾经仔细观察的球队，还包括克鲁伊夫的巴塞罗那、里皮的尤文图斯、托沙克的皇家马德里和弗格森的曼联。

　　＞＞如何看泽曼呢？＜＜泽曼是个优秀的教练，非常擅长攻势足球，在三前锋战术上很有造诣。

　　＞＞我是想问，泽曼在意大利因为过分强调观赏性而受到批评，你如何看待比赛观赏性和结果之间的关系？＜＜我认为球队永远需要平衡，踢好球，提供观赏性，赢得胜利。踢得好，赢球的可能会增加很多，我绝对不会认可凭借踢得差而赢球这种方式。