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实录-央视专访蔡振华:中国足球最大问题是功利思想(2)

http://sports.sina.com.cn  2011年12月13日13:58  CCTV《新闻1+1》

  蔡振华:

  无论是教育部门的主要领导,还是目前教育部门分管体卫的领导,包括我们其他领导,我们坐在一起讨论研讨的时候,应该说这个大家都是共识的,只是说在具体工作里面,还需要很多地方去协调。投入我们现在都在做,比如说我们国家要主导,社会要参与,国家层面上我们现在也在和发改委、和财政部的同志我们也在探讨中国足球发展,比如现在的问题就是场地比较少,我们希望在全国的一二三线城市,有大众化的足球场地,有标准的11人,也可以7人、5人制,能够有场地让百姓、让学生、让孩子们来踢球。这个就需要可能从政府部门,从国家到省市,都能够来认识到,来支持这件事。

  白岩松:

  谈到这些的时候,我作为一个聆听者,我感到非常兴奋的一个重要的原因是,足球从娃娃抓起不再是一个口号,而是非常很落地的一些动作。不过在结束这个采访之后,我也在想这样一个问题,不管是蔡振华,还是刘鹏、还是国家体育总局,再工作努力恐怕也不一定都能够单独地搞好足球从娃娃抓起这件事。它需要教育部、需要财政部、国家发改委、需要司法机关等方方面面的共同帮助才可能真正前进。为什么?教育部可以让它在学校里头更好的开展,司法部门保证足球更好的监督,大的环境是良性的形象,那么从财政部、发改委在计划、拨款等等方面给予巨大的支持,这样的话足球从娃娃抓起才能真的落地。

  接下来,不能光谈政府的职责,当然谈到政府职责的时候,会想这些部门的动力在哪里,不仅仅是我们高层领导重视,从长远的角度来看,还需要更新自己的观念,因为这是一个老百姓关心的事情,这是有助于整个民族素质以及基因添加更良性的因素的一个重要的基础,所以要去抓好。

  但是,光谈政府不够,接下来就要谈到我们自己,这里就涉及到三个“长”,家长、校长和市长,家长能不能做到松手,让孩子去踢球,哪怕受伤也没关系,不去找学校。校长能不能放手,打碎一两块玻璃,没关系,给他一定的时间不仅仅去考试。第三个是市长,当好帮手去建很多更多的场地,这样的话,足球才真的能从娃娃好好地抓起。

  好了,谈完了基础,我们就要关注另外的一个基础,当然一个是职业联赛还有一个中国足球的长期规划,在这方面蔡振华的思考又是什么?

  (采访片段)

  蔡振华:

  这个应该分两个来说,管办分离是必须走的,今年其实我们已经开始,中国足协已经是把中超联赛的所有的竞赛、商业开发等一系列都已经委托中朝公司在办。应该说今年总体形势也是比较好,通过这样一个先简后难这么一个方式,还是有一些成效。到了明年,我们会加大管办分离步伐,最起码明年我们能够做的就是职业联赛相对独立。

  记者:

  方向是确定的。

  蔡振华:

  方向是确定的,一定是管办分离。

  解说:

  从今年8月到11月,体育总局成立了专门的调研组,对中国足球展开了全面调研,调研由蔡振华牵头,吸收了国务院、研究室等有关部门的人员参加,而在10月份蔡振华率领13人考察团,飞赴日本进行为期5天的考察调研。

  蔡振华:

  这个日本给我感觉除了规划,就是环环相扣,各个政策制定,严谨性上非常自豪,还有一个就是日本的执行力,非常坚决。

  记者:

  顶多微调。

  蔡振华:

  对,然后它的团队,在整个执行过程中,是非常高效,这是我们明显感觉中国足球目前或者我们中国足协目前和日本相比我们的差距是更大的。在当初的设计上,可能从刚性上,我们可能应该这么做,但是我们在相关辅助这些配套的这些政策,我们或者说想得不够,特别是还有在执行过程中,我们有规划,但是真正的,中国的足球界,在执行规划的意识上我们是欠缺的。

  白岩松:

  在谈到职业联赛的管办分离的时候,我听得出来作为管理者还会隐隐的有一些担心,比如说管办分离之后,办是否就能够一夜之间做得非常非常的好,但是毕竟方向是非常确立的,那这样一点值得我们去高兴。别忘了日本足球联赛开始的时候,它足球和职业联赛哪怕没有办公室,在一个办公室里划分开来,这一点也成为职业联赛起飞非常重要的一个基础。

  说完管办分离,自然大家关心的中国足球的规划,其实在过去中国足球这么多年里头可没少出规划,一个又一个规划最后都扔在了废纸篓里,没办法,换领导了。曾经在面对一次又一次失败的时候,我曾经想过,哪怕从废纸篓里拿出一个过去的规划,不管它好坏,哪怕坚决执行下来可能现在的中国足球都比现在的中国足球还要强,这一点其实非常非常重要的。

  不过,接下来的时候,有很多人说,搞乒乓球的蔡振华到了足球,包括他自己也非常谦虚,还不是内行,但是有两点让我意识到,他已经钻得很深了,一个是他谈到裁判问题的时候,他说不光是解决公平,还有需要高水平的裁判引领中国足球的竞赛水平向更高的层面上去发展,很少有足球管理者会意识到这一点。接下来他在思考足球作为集体项目我们该怎么去把它搞好呢?

  (采访片段)

  蔡振华:

  足球是一个集体项目,目前中国的集体项目,除了女排五连冠也好,2004年的雅典奥运会我也取得了奥运冠军,但是它的过程也是非常曲折。其他集体项目,目前和我们优势项目相比,我只能这么说,在集体项目的规律的把控上,还不像其他优势项目那么清晰,还有待与我们再去认识。他和中国的文化可能都有直接的关系。

  记者:

  需要我们改进、琢磨,添加新的东西。

  蔡振华:

  改进琢磨,所以这就是我们讲的路会更长。

  记者:

  从今后的发展来说,是否可以像很多人开始所期待的那样,我们足球的发展能够不那么急功近利,能够踏踏实实下来,哪怕可能是几十年的功夫,不是哪几任领导能看到政绩的。

  蔡振华:

  一定要摒弃急功近利的思想,竞技体育没有比赛是不可能,它是一个关键,但是你所有工作是为了一个比赛,完成一个比赛,没有从整个系统上设计,这肯定是不行的,足球到今天最大问题也是功利思想,所以说要从整个系统来进行改变,我们效果谋长远。即我们要有足够的信心,能够使中国的足球在通过若干年的努力,在亚洲乃至世界,能够看到中国的身影,能够在这个集体项目足球上,能够体现出中国人的一种民族精神,但是目前中国的足球属于最困难的时期,需要全国球迷要有耐心,我们会努力,但是我们一定要谋划好,谋划好了一定要实施好,就是说我们不说几十年不变,我们可以微调,但是方向不能变,只要大家达成共识了,一定要坚定不移走下去。

  白岩松:

  我们听到了作为足球管理者的耐心,接下来恐怕也真的得思考, 我们自己作为一个球迷是否会有足够的耐心,我们是不是依然有可能一场比赛赢了,一切就都好了,一场比赛输了一切就都很糟糕,我们有没有可能拿出五年、十年甚至十五年,甚至更长的时间,只要它方向对了,我们就会有足够的耐心看着中国足球慢慢地向前成长呢,其实有很多事情都需要耐心,90年代初的时候,蔡振华从国外回来30多岁,接手中国男子乒乓球队,当时中国男乒滑到了世界第七,举国震惊,于是他临危授命,几年之后在天津重新登顶,那么这一次他又分管了足球,足球其实跟乒乓球相比成绩更差,那这一点,这两者有什么不同吗?对于蔡振华的挑战又是什么?

  (采访片段)

  蔡振华:

  有相同的地方也是有不同的地方,相同的地方就是说,它都是从事业的角度上都是相同的,都肩负着国人的期望,乒乓球是国球,足球应该说是世界最大的第一体育运动项目,国人的期望值都很高,可能相同的地方都是在困难时期,当然还有若干个相同的地方。但是不同的地方是,乒乓球和足球的基础是不同的,不可能说像乒乓球一样。我是1991年当时上任,到1995年翻身,从基础的角度上,我认为这是一个愿望,但是要想实现可能性真的不大。中国足球在世界场上能够代表中国的一种体现,需要十年甚至更长时间。所谓讲的谋长远,必须要有一个坚定的信心,才能够把这个事业做好。

  记者:

  从您本人的角度来说,是否已经做好了这样的一个准备,就是静下气来,也许甚至将来哪一天您不管这项工作的时候,可能还没看到成绩呢,您也能不着急。

  蔡振华:

  理论上讲我有十年的时间,我也已经做好这个准备,就是说为中国足球事业发展,做好铺路石的准备,再大的困难或者说挫折可能还有甚至更大,都不会动摇我自己的决心。

  白岩松:

  在12月10号《焦点访谈》播出这期节目的时候,中超颁奖典礼正在广州进行,当时在颁奖典礼上前中国足协主席年维泗说了这样一段话,“前不久,国家训练局60年局庆,那是冠军和世界纪录突破者的殿堂,搞足球这么多年我深深知道拿冠军和破世界纪录很难,落后项目的教练、干部能够和冠军、破世界纪录的人坐在一起不容易……是足球给了我勇气”。

  听到这句话很感慨,过去常听人说这样一个笑话,说中国足球跟世界足球它就不是一种运动,在听完了对蔡振华的访谈,以及听到了更多人的心声之后,或许我们应该得出结论,它是一种运动,我们要回到常识,回到基础,回到最本质的事情,回到运动规律上,我们一起期待中国足球变好。

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