邵诚：国外的足球普及是方方面面，它是大家生活中非常重要的一部分。所以，这种足球基础比较牢固，出来球员也是正常的。

　　主持人李欣：说到这儿我想起我的一个故事，我的一个朋友去瑞士20年了，娶了塞尔维亚人，也在那儿安家生活。前些日子他弟弟去看他，哥俩都特别喜欢踢足球，他哥哥有一个华人的足球俱乐部，也经常出去跟人踢。结果他弟弟回来，跟人家一聊天，说你去你哥那儿踢了吗？踢了，不行，水平太差。怎么差？那天我们跟突尼斯的一个队踢，让人打了一个11：3，突尼斯在非洲来讲其实也水平不算很高，但是他就说你看我们的球员，当然都是业余球员，干哪行哪业都有，踢着玩脚下还行，但是一跟人正经踢起来整体太差。开始我在后腰这个位置守着，不行，前面进攻一点没有，让人按着打，那不行，我得上去，这一上去后边就开始哗哗丢球。反正足球发展的水平不一样，好象不单纯是以一个职业联赛的水准多高来衡量。你在澳大利亚或者是芬兰两地有没有这种感受？

　　高雷雷：最明显的就是从业余能够反映到职业。从我们国内的业余比赛来说，可能更多的也是个人的技术比较好，能够带动一个整体，一个队就打几个人。我在国外其实虽然说我们每周一队的队员都要去学校带一些小朋友，带他们去练一堂课，这是必须的，每周都要派一到两个一线球员而且都是主力队员下到一些小学去教他们，然后轮换。我们就看一些孩子到家长，虽然他们技术很差，他们没有什么太多的脚法，但是他们一上了场，每个人的位置做得非常好，我是左后卫就完成我左后卫的职责。咱们可能真是业余球的话，可能没有这些，满场飞，满场跑，没有一个位置。

　　主持人李欣：乱套了。

　　高雷雷：对，所以我感觉真的从一个业余足球能够反映出一个国家职业足球的水准。

　　主持人李欣：从这个角度来讲，邵总其实也是想在未来几年内，在青少年培训这一块下一些功夫。

　　邵诚：对，我们还是有这个计划，起码从北京这边的孩子做起，希望这些孩子包括学生重新回到足球场上来、运动场上来，不要只盯着电脑。但是这个分普及型和重点培养型。普及型就是带来快乐，给这些孩子带来快乐足球。

　　主持人李欣：俱乐部有什么吸引力？好比让北京的孩子能够到我这个俱乐部学踢球呢？这些东西可能目前来看只是一个构想。

　　邵诚：关于吸引力的问题，我们希望用我们自己的经营模式，首先我们希望没有钱的孩子也能够踢球，这是一个概念。

　　主持人李欣：以往好比说雷雷你可能能上足校，那是一个高消费、高风险，因为你不知道能不能成才。包括像你的经历，去武汉。

　　高雷雷：去体校的成才率在国内是非常低的，可能几百、几千个孩子能出来一个，像我，四五十个孩子就出来几个。现在这种体制把他们的学业也耽误了，现在的发展也是很局限的。

　　主持人李欣：我跟瑞士的一个朋友聊天，咱们的青少年培养怎么回事，为什么一个中学生会步入到职业化的一条路。他说是这样，在瑞士学生考试根据成绩分ABC几种，你如果去职业俱乐部，你的中学成绩必须达到A这一块才有可能去职业俱乐部深造或者是做转入职业的资格。我一想那挺好，学习成绩保证你有这个能力，你好比说去踢职业球，你如果踢不了职业球，你的学习能力还可以帮助你去大学转向、深造，再找自己其它的生活道路。

　　邵诚：这就是我们下一步可能要做的模式，踢球不应该影响学习，这是两个概念。国外就像何塞自己的孩子，现在大学快毕业了，两个文凭。

　　主持人李欣：拿到两个学位。

　　邵诚：还一直在踢足球，他是在预备队踢。由于在预备队踢得好，现在已经去英超。在这种情况下，国外的体制为什么孩子又能上学，又能有一个很高的文凭，又能把球踢好。

　　主持人李欣：这其实是一个思路、一个模式的问题。

　　邵诚：对，一个模式的问题。孩子踢球，从学生来说每个星期抽两天踢球，不应该影响学习。

　　主持人李欣：我们的概念好像就去个体校。

　　高雷雷：我们国内学习跟运动是对立的，行不行看运气，看机遇，看你后天的努力。但是在国外我的队友，我是很奇怪，他们是博士、硕士，我不明白他们用什么时间去抽时间训练，什么时间去学习。我说累死我我也不可能有时间还去看书本的东西，达到学历上的水平。我可能只是说在参加到职业队之后，抽一些时间再去夜校加一些班。人家是一边踢球，人家还有很高的学历，甚至说他在踢足球之外还有自己的公司。

　　主持人李欣：经营公司。

　　高雷雷：对，这是作为中国球员来说很难理解的。

　　主持人李欣：这个路子还真是不一样。

　　邵诚：绝对是不一样，培养出来的人才也是不一样的，他们那边是多功能的。一部分人可能踢职业足球，另外一部分人是把足球作为一种热爱、爱好，从事其它工作，但是也离不开足球。

　　主持人李欣：咱们那个时候培养人才训练等等，一个最突出的特点就是集中，甭管多大多小先集中住一块儿，吃喝、训练等等都在一块儿，队友长期接触，教练长期监视，形成这样一个模式。我记得何塞来的时候说哎哟，为什么队员要住在一起，很不理解。

　　邵诚：首先提出这个质疑，你们把队员的个性压抑了，他们没有激情，没有家庭的温暖，怎么能够在球场上创造出好的足球来。反正我也做了一下基本的解释，但是他还是不能理解。所以，我们可能逐渐还是要改变，有益的东西我们还是要吸取。

　　主持人李欣：谈细一点，以您这几年在西班牙对西班牙足球的理解，再反观我们现在的管理模式、训练方式、比赛的准备等等一些东西。咱们会在哪些方面有些突破？

　　邵诚：我们现在是半走训，作为西班牙俱乐部也一样，说不是走训就是每天都在家，比赛之前还是要进行短期的集中，队员也便于集中的管理，他自己通过回家，通过对外界的接触是一个社会人，这样踢起球来就会有创造性。

　　主持人李欣：刚才提到个性，何塞说这种集训可能会对人的个性是一种扼杀。雷雷可能也有这种体验，运动队长期住在一起，就这20、30张脸，一抬头就是他，是不是还需要一些新鲜的东西？

　　高雷雷：一般到体育场我比较厌烦足球，看到训练场，看到足球我比较厌烦，但是在国外可能一天就一个小时训练，可能训练两天要休一天。

　　主持人李欣：永远有新鲜感。

　　高雷雷：大家每次训练都是提前一个小时到，作为中国来说每个俱乐部都不可能有这样的球员，提前一个小时到训练场准备训练。

　　主持人李欣：一个小时干吗？

　　高雷雷：换衣服，大家沟通一下，可能放了假很久不见，一天大家在一起交流一个小时，不管是谈足球还是交流生活，谈一个小时，很珍惜这个时间，甚至大家早点去，还有治疗一些伤病，提前去。

　　其实大家撒出去以后，一些对自己要求不严格、不职业的球员自然而然被淘汰了。当然作为目前来说，可能对自己的俱乐部来说是一种损失，一些好球员可能不见得素质会达到一定水平，可能对自己的自治能力没有到位，对自己的身体没有一种保护。这种做法其实对俱乐部也是一个不负责任的，因为俱乐部付他工资了。现在就是一个矛盾，如果俱乐部对他放心，让他出去，他不自律，回来以后踢不动比赛，可能这个球员对球队来说是很关键的一个人物。现在作为教练组和老板这一块比较担心这个。邵总和教练组希望散出去，不管怎么样作为俱乐部的经营，我们成本还降低了。

　　主持人李欣：我觉得也是，成本降低。

　　高雷雷：长远来说我觉得无所谓。