稿件来源：足球报
记者贾岩峰报道 要不是因为新冠疫情，使得中超升降级规则临时改变，浙江能源绿城现在应该已经完成了重返中超的计划，然而，现实的残酷使得他们不得不在中甲继续蛰伏。已经带浙江绿城在中甲打拼三年，并且获得主管部门、股东和董事会多方认可而留任的现任总经理焦凤波，就俱乐部引入浙江能源集团进行股权改革后的发展方向，他在过去几年对俱乐部的管理改革，以及对整个中国足球未来发展趋势的看法，接受了本报记者的独家专访。
◆《足球》：在职业足球俱乐部的管理岗位上，以职业球员出道的并不少见，但是既能够把房地产行业熟悉透彻，并且做出业绩后再返回到职业足球岗位的，你似乎是唯一的一个，为什么会有这么传奇的经历？
焦凤波：能有这样的机会必须要感谢宋总（宋卫平），是他给了我机会，也改变了我的人生轨迹。因为伤病的原因，我退役比较早，27岁对于很多职业球员来说，可能是职业生涯黄金期刚刚开始，而我却不得不面临人生的又一次选择。说句实话，退役初期的我并不知道自己能够做什么，有过一段低谷和彷徨期。但后来是宋总吸纳我进了集团，同时安排我到房地产具体项目上从头做起，这是一个全新的世界，完全不同的领域，要学的内容太多，不断地学习很快就充实了我的生活，而我也在不断学习中又一次成长。传奇完全谈不上，因为本身在足球领域内有成就或经历更丰富的人太多了，只是我身为一名职业球员能够有这样一段经历，倍感珍惜。
◆从职业球员入职房地产企业，都是两个专业性非常强的领域，职业球员往往给人的感觉在知识储备上不足，你觉得自己为什么能获得这样的机会？
当时，俱乐部要求我们球员进行年终总结，梳理一年的心得体会，我也借此习惯并喜欢上了读书、写作、做PPT。我愿意去思考也愿意去学习和分析，因为我从不把足球只是单纯地看作是一种竞技运动，在绿城做球员的时光里，我还能感受很多与足球有关，但又不完全是足球领域的一些的信息，比如说企业经营的理念，绿城所追求的房地产产品的内在品质，房子既可以居住，同时也可以成为艺术品一样流芳百世；而足球，除了追求成绩，其实还可以作为一个平台和载体，具有多样性的社会功能。或许是我对于足球的这些理解方式，或多或少与当时集团的企业文化有相似的地方，而我又比较幸运，所以退役后获得了跨行的机会。
◆越努力的人往往才越“幸运”。那么你从来没有考虑过要做职业教练吗？还是从退役前就希望向管理层转型？
两个发展方向都考虑过，但是最终我还是选择了后者。从职业球员向职业教练过渡可能是最简单和迅速的一种方法，但是职业教练的竞争，以及可能给予我的平台，我觉得还是相对有限。职业教练的竞争比职业球员残酷多了，大部分时间要用于不断地学习与等待，我不怕学习，但是我还是希望趁着年轻多尝试、多挑战。在我看来，中国职业足球可能不仅缺职业教练，更缺少复合型管理人员、从业人员，包括更愿意为基础建设服务的一些人才。其实管理层说是管理，但本质上应该是为俱乐部的核心建设服务的。我对这个领域更有兴趣。
◆那么，为何没有直接留在俱乐部进入管理层呢？
会踢球和懂得管理+经营是两个概念。那时候我的能力应该还达不到直接管理的水准，实践是学习一切的最好途径，而进入房地产企业从头学起，对掌握管理和经营所必须具备的所有重要环节，以及打造一个高效团队都很有帮助。
◆据说你还考取了房地产从业相关的证书，请问为何要考取这个证书？在哪些方面对你有帮助？
这个，实在是不值得一提。只不过，对于跨界的我来说，当时确实有一定难度，但这也正是我对拥有在不同领域工作机会的诚意，以及给与其他人的一种公平，我必须拿出一定的实力来证明我配得上房地产这个机会。
◆你参与的第一个项目看报道说你从工地做起，甚至住在工棚里，那段经历带给了你什么样的收获？
我看到了一个完全不同的世界，那种心理落差和感受至今还记得。作为职业球员的时候，是体会不到太多人间疾苦的，尽管成为职业球员的过程是辛苦的，但是比起建筑工地上为了养家糊口辛勤工作的建筑工人师傅们，我还是觉得我们太幸福了。职业球员成长路上真正的苦不在我们自己身上，其实压力都在父母身上，我们即便是失败了，还有家人会呵护我们的未来；但建筑工人师傅们，他们每个人的肩膀上，都承担着至少一个家庭的生计，那种感受是完全不一样的。那段在一线从基层做起的日子，让我对整个人生，对责任感、压力、欲望，对很多事情都有一个全新的认识，同时也让我更多地懂得了如何去跟不同领域，不同文化背景，不同性格的人沟通，收获很大。
◆后来你又去了其他项目轮岗，还做过置业顾问，最后成为一个项目的执行总经理，请问这一切都是你自己的规划吗？如果不来管理俱乐部，你喜欢在房地产企业一直工作下去吗？
这个怎么说呢？我热爱房地产企业的工作，因为教会了我很多，我认识了很多优秀的同事和合作伙伴，能够成为精英团队中的一员，学习到了与经营、管理相关的知识。如果不回到俱乐部，我相信我依然愿意在地产行业工作下去。但从内心真实感受而言，我是热爱足球的，可以说是深爱足球，足球的元素是渗入到我的血液里，我身上的每一滴血都会因为足球而随时沸腾，因为我熟悉这个行业，不能说拥有巨大的优势，但至少，我提升的速度会更快吧。
◆在房企工作是必须要时刻想到创收是吗？而足球俱乐部是花钱的。那么能否简单地认为，其实赚钱比花钱更难？
其实在我看来，在足球俱乐部做管理层的工作要更难。尽管房企要涉及到各项KPI，但是整个产业其实是非常成熟的，从项目的创立到最终结束，每一个环节，都会有非常严格明确的标准把控，对于市场的风险可以最大限度地做出预判、规避以及调整，在经营过程中可控范围相对较大。但足球领域则不同，看似只要花钱，创收压力没那么大，但足球领域的投资其实有非常多的风险是不可预知的。而更重要的是，足球俱乐部更多的是对人的管理，而不仅仅是掌控规则和专业，同时还要应对外部环境和政策的变化，包括外界的评价和舆论的聚焦。真的对比起来，肯定是在足球俱乐部工作压力更大。
◆那么在你决定回归职业俱乐部之初，你给自己设定的工作目标是什么？
在回归的初期，其实我是把俱乐部近二十年的管理思路、俱乐部文化精髓进行了提炼，总结了我们在过去的这些年中所积累的经验、经历过的坎坷、值得注意的环节，最终把所有的点都提炼出来，有了一个逐渐清晰的愿景目标。
以前的绿城俱乐部，现在应该叫做浙能绿城俱乐部，始终都有着非常深厚的文化气息，因为俱乐部一直都很注重对于球员在文化素质方面的培养，无论是青年队还是成年队，中国足球之所以经常受到外界的诟病和指责，很多时候都是被贴上“没文化”的标签，两方面原因，一方面是我们整个群体的文化层次确实需要提高，另外一方面也是外界对于足球文化并不能够完全的理解。所以未来整个群体从业人员素质的提升，一方面能够加强对竞技层面知识的理解，同时对外也能够更主动地去构建中国足球更真实的面貌。
在2020年我们的关键词是“方向”，我们的方向就是打造一个有文化底蕴，同时又兼具“清澈、纯粹、温暖、职业”的亚洲顶级俱乐部。可能说到顶级俱乐部会有人不理解，因为我们现在连“中超”都不是，但是这是我们的规划和方向，我们会坚定地朝着这个方向走。
◆《足球》：作为一个俱乐部的总经理，你的管理理念是什么？在你看来，球员是管理层管理的对象还是服务的核心？究竟应该树立管理的理念还是服务的理念？
焦凤波：对我来说，管理理念肯定要从大局出发，然后落实到每个细节，管理必须着眼于整个体系，而不是某一个局部。在维护投资人利益的基础上，以“Player First”为核心去协调和服务整个俱乐部。你这个问题问得很好，管理层的立足点其实非常重要，球员永远是俱乐部的核心资产，是最重要的产品，因此我们肯定是要为球员进行服务的，定位肯定是服务者。
◆绿城这些年一直都在中甲，一直给人看不出发展方向的感觉，似乎也就是满足于生存，也有外界人认为绿城冲超的信念始终不坚决，请问是这样吗？
可能每个俱乐部投资人的理念都有所不同，熟悉绿城的人都应该知道，绿城这些年并没有跟风砸钱，而是从俱乐部创立之初到现在，一直都很坚持自己的投资理念——足球的发展是需要前人栽树后人乘凉的大工程，我们应该本着久久为功的思想，从管理和青训着手，遵循足球的发展规律。在以前的大环境下，想要在短期快速地取得成绩，砸钱买人是见效最快的，但是绿城俱乐部一直秉承的始终是“全体系发展”理念，不会只看重某一项指标的成绩。齐头并进速度肯定不能太快了，但我们追求每一步都走得扎实。
◆“全体系发展”是一种怎样的理念？
对外界而言，主要关注点在成绩上，但其实真正决定足球这项运动长远发展的核心，只有成绩是远远不够的。俱乐部需要有完善的梯队建制，有职业化以及科学合理化的管理理念，有品牌开发，有经营。尽管目前中国足球的消费市场还不成熟，但发展体育产业是中国的一个大方向，所以这方面从投资经营的角度来说都需要考虑，也需要时间。一个健康向上的足球俱乐部，需要有足球专业部门和非专业部门两部分组成，从而配合起来共同完成足球的竞技目标、商业拓展、社会服务等多项任务。绿城在青训方面一直在不断加大投入，因为只有真正的扎根青训，真正做到从娃娃抓起，培养出适合中国足球未来发展的人才，才是中国足球真正需要的。而有人才了，有管理了，加上稳定的投资，那么成绩应该是水到渠成的事情。
◆你在俱乐部的八个字发展远景规划中提及了“温暖”，这个温暖是否意味着在管理上要采取一种相对人性化的方式？
人性化管理是很有必要的，因为足球运动员是人，而且是一个从小就离家，且长期在一个高压环境下生存的、血气方刚的一群青年，如果寄望于用冷冰冰的企业管理模式，用制度去完全约束球员很难。职业化与人性化并不冲突，相反，人性化管理才能更好地促进职业化的发展。例如我们给所有的球员都制定了非常详细的规则，这些规则会细致到他们在平时玩手机的频率和时间，以及放假回家后不能够接触任何碳酸饮料。这些规则我们无法做到完全监督，更多的是提醒、关怀，为球员的职业生涯考虑，当球员们理解了，很多规则就成了一种约定。
◆我曾经采访过一些绿城出去的球员，比如说童磊和吴伟，这两名球员给我最深刻的印象就是，他们的情商较高，我能够感受到他们在绿城足校的氛围很好，受到了非常好的教育。
是的，我前面也提及了，绿城俱乐部从创立到现在，在文化教育方面一直是有自己的想法和追求的，尤其是进入绿城足校的孩子，他们远离家长，等于把成长过程中很重要的一个阶段托付给了我们。也许不是每一个孩子都会成为职业球员，又或者成为了职业球员后，也会有退役和重新走向社会的那一天，所以，我们的育人理念一直就是，不能够与社会脱节，不能让孩子在学习足球的道路上，与同龄人脱节，一定是专业素质训练和文化学习、生活技能、心理辅导、情商教育都要重视，童磊和吴伟到绿城的时候都是小学生，等到他们踢上职业联赛，这期间正好是他们的人生观、价值观形成的关键期，包括他们的性格，所以对他们的教育非常重要。无论他们是不是出色的职业球员，一旦走向社会，一定是一个人格健全完整、积极正面的青年。
◆你在接手球队后，遇到的最大困难是什么？你是如何克服的？
最大的困难这个我还真的没有作过比较，其实每个阶段都会有不同的困难，作为管理者，肩负着投资人的信任，以及球员的未来，克服困难是应该的。其实我倒是一直有一个困扰，作为一名从业者，我发自内心的希望，大家对于发展真正职业足球的认识何时能够统一，用什么方式统一。只有这样的认识统一了，中国足球才会真的好起来，而我们作为其中一员，也会更好。
◆你所说的这种困扰具体是指什么呢？
成绩非常重要，竞技体育一定是要成绩的，这个目标放之四海皆准，足球也需要成绩。但是，不能只把努力的目标对准成绩，就像是中医的治病理论，绝不是头疼医头脚痛医脚的道理一样，真正找到问题的根源，从根源解决问题，才能真正地提升成绩，才能更有效地发展。中国足球应该追随哪国足球风格的争论也很多年了，但是最终依然达不到统一，事实上，无论是选择哪一种风格，我们能够进行一定时间的坚持，结合现实情况，都会有一些收获。我们也不能说自己坚持的就一定是对的，但是我们敢于坚持，我们的青训体系一直都走日本青训路线，我们对于球员的培养理念，一直都秉承的是久久为功的思想，我们要的不仅仅是成绩，我们要的是一些擅于思考，有韧劲、有拼搏精神的阳光少年。我想表达的就是，就是球队想要出成绩，首先要有人才，把人才的培养放到第一位，有耐心，有恒心，勇于坚持，以树人为第一位，人有了，成绩就有了。
◆其实很多人都说，绿城如果想冲超，肯定要出钱砸人啊，砸外援是最基本的。但是绿城一直没有这么做，听你这样介绍之后，我明白其中的道理了。
其实从我接手球队之初，就有不少人给我建议过，把俱乐部的财力、精力集中到一线队，短期内一定会获得不错的成绩，甚至不排除很快冲上去，可是冲上去之后呢？又陷入一个新的轮回吗？其实对于每一位投资人来说，投资中国足球，承担的责任与风险都是很大的，所以我作为管理者的理念就是，尽量去合理地使用投资，让投资之间有连贯性和长期发挥作用的功效，哪怕以后我不在这个位置了，不管谁接手，都能够面对一家清澈、纯粹的俱乐部。绿城俱乐部这么多年，有一个特点就是稳定，这也得到了业内的认可。今后，稳定地推进俱乐部的整体发展，依然会是我们的工作目标，而且我们要努力追求合理的回报。目前看来投资足球的回报可能有限，但机制完善了，未来的回报应该会更多。
◆那么有限的回报指的是哪方面？
绿城足校这些年被挖走很多人，差不多能组建两支完整的职业队。所以我上任后第一件事，就是加强对球员合同的管理，在法务方面，与中国足协的政策和国际足联的规章制度接轨，联合补偿机制这方面，我们成功打赢了跨国官司，向日本的职业队索取了联合机制补偿费用，其他的也都还在陆续追偿中。投资人坚持付出，就应该拿到应得的回报。另外，在球员管理方面，球员受伤是很普遍的事情，但是从治疗方案花费，到康复周期，这也涉及到很多成本的问题，所以俱乐部成立了康复医疗小组，在球员受伤后，会有专人对接负责，包括球员治疗方案的制定，与医院的对接，治疗方案选择，球员的心理辅导等等。这些如果做好了，在成本控制，帮助球员科学治疗以及尽快重返赛场方面都有很大的帮助。有时候合理的花钱也是对投资人的一种回报。
◆《足球》：2020年，中国足球受到了新冠疫情的很大影响，是否也给球队冲超带来了很大的冲击？升降级规则的突然改变，带给了绿城怎样的困扰？
焦凤波：疫情的突然到来，对于球队各方面工作肯定是有影响的，如果不是规则的改变，可能我们已经是中超一员了。但是我们并没有任何怨言，也不会把最终没有冲超成功都怪在疫情身上。我们能够理解在特殊情况下特殊赛制的特殊规则，毕竟足协在巨大压力下还能让比赛开始，并且顺利完成，已经是很不容易了，因此规则的调整肯定是从大局出发和考虑的，我们略带遗憾，但是依然选择理解。
◆2020赛季已经过去，2021赛季对于浙能绿城来说，是否还是一个目标，那就是冲超？
是这样的，但是我们的未来发展方向肯定不是只有2021年，应该说我们制定了一个整体的五年发展规划，同时也向（浙江）省委省政府领导做了汇报，希望得到他们的首肯与批示。浙能绿城俱乐部未来的发展还是会有计划、有步骤、全体系的共同推进，不会只看是不是冲超和成绩。
◆俱乐部的中性名称筛选如何？
正在筛选当中，差不多有两千多个征集到的名称，然后我们还要进行第一轮第二轮筛选，争取选择一个最符合大家意愿的。
◆浙江能源集团对于投资足球的规划如何？他们能够保证长期投入吗？
能，浙能集团是一家历史悠久同时有足够资金实力的老牌国企，之所以投资职业足球，也是在省委省政府领导的协助下，进行了很多考察，然后做出了一份比较详细的方案呈报上去。我们的整体规划方案是结合国家的“十四五规划”、《中国足球改革发展总体方案》等多份重要文件制定的，不仅仅着眼于俱乐部本身的发展，还要致力于服务社会，给未来铺路。
◆有哪些可以透露的内容吗？
比如说我们未来的发展思路，是希望形成一个闭环的产业链。我们从足球专业人才的输入和输出两个方向着手，建立从9岁开始的青训梯队，这种属于全培养，一切都由足校负责。另外一种是半培养，用我们的技术团队去梳理不同年龄段我们可以引进的人才，进行再加工。除了职业球员方面，在教练、裁判、技术分析、体能训练、康复、营养、商务开发等足球相关方面，我们也会对人才定向培养，送他们到适合的地方学习进修，然后再帮助他们找到合适的岗位。
整个足球领域，不止有球员和教练这两个角色，还有很多相关的工作需要有人来做，要同样让进入这个圈子的人都能找到合适的位置，给足球的社会功能进行多元化定位，既服务足球本身，又可以服务社会，解决一些就业问题，提升专业从业人员的素质。专业的人做专业的事，不仅仅是说有职业球员履历的人才能在这个行业工作，而是我们把人用好了，用对了，提升所有从业人员的高度，那么整个俱乐部的高度就上去了。如果我们的这种运营思路可以获得成功，那么我们也可以输出我们的理念。所以经营足球一定是一个整体的工程，不能着急。
◆绿城的这个规划很让人期待，那么更让人期待的是在这样的计划下新赛球队的面貌。球队请了曾经在黄海执教的西班牙主教练乔迪。请问为何新任主教练选择了乔迪？他在哪些方面吸引了你？
我们的青训体系是日本教练在主导，主要是走脚下和技术流的传控，所以我们给一线队选择教练的时候，会跟我们所追求的、培养球员习惯的战术风格相符合。不可能青年队打脚下，一线队长传冲吊，这样一旦年轻球员进入一队，很可能就不会踢了。所以坚持风格统一，也是我们经营一线队的原则，这跟俱乐部的整理经营思路都是统一的。
◆中国足球烧钱的风潮已经过去了，绿城这些年一直在理性投资，那么请问在你看来，是不是意味着绿城的春天就快到来了？
是不是春天我们不敢说，但是我们坚信一直走的方向没有错，投资的理念也没有错。我们会更加坚定地走下去。
◆你觉得绿城想要冲超，同时又要在中超站稳脚跟，那么必须要在中甲阶段做好哪些补强工作？
这应该是一个系统的工作，包括球员、后勤、医疗、技术等更方面力量的补充调整，当然也包括主教练的选择。其中大家可能会比较关心引援，这方面的需求由主教练对球队整体评估后提出，俱乐部将就此进行细致工作、认真筛选，并召开多个部门参加的专题会议商讨，确定最合适、最理想的人选，提升球队实力。新赛季，所有的工作，我们一定全力以赴。
