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常昊:赢石佛给聂老师报仇 和张璇结合是一种偶然


http://sports.sina.com.cn 2005年05月24日05:49 四川新闻网-成都日报

  第五届应氏杯世界围棋锦标赛,常昊终于夺冠,这是其职业生涯的首个世界冠军,也是中国棋手首次在该项赛事中夺冠。昔日的“围棋神童”,已成为今天的成熟男人。

  终于拿一次冠军或者说, 16年后终于为老师报了仇

  记者(以下简称“记”):在应氏杯夺冠之后,你的日子是不是好过多了?常昊(以下
简称“常”):嗯,应该是吧。其实我在下完应氏杯的瞬间,脑子还在回忆这个棋局:我觉得哪个地方没有下好,或者哪个地方下得还不错,或者对手如果这时候下好了,我该怎么应对。就是说,脑子里还在想这些问题。那时候很多新闻媒体的朋友们都进来了,我看好像每个人都比我高兴。

  记:那你自己,巨大的喜悦是从哪一瞬间开始涌上心头的?常:我一直就没有那种狂喜。

  记:捧着奖杯的那一刻呢?常:是很喜悦,但是好像跟我想象中的感觉还是有一点点的出入。就是说,因为我进入了7次决赛才拿了一次冠军,本身这就没有什么值得特别高兴的,我觉得这7次里面我应该拿得更多,只拿了一次,确实有一点遗憾。聂老师16年前在第一届应氏杯上输给了曹薰铉,所以我想,作为他的徒弟,我16年后终于为老师报了仇。

  记:你在比赛之前有没有想到过,输了怎么办,赢了怎么办?常:没有。

  记:难道这次输赢对你来说不是至关重要的吗?常:其实非常重要,可以说太重要了。2004年我打进了丰田杯的决赛和应氏杯的决赛,而丰田杯的决赛又是在那么好的形势下———优势太大了,而且来得太早,自己都没有想象到,心理失衡了,出现了一系列重大失误,所以输掉了,幸好后面有应氏杯。

  从 1998年起,我开始输输给李昌镐,是我15年半里最痛苦的一次

  记:我们来比较具体地捋一捋你这几年走过的路。从1998年,你开始输,就是说开始连续地得亚军,一直到今年取得这个应氏杯的冠军。常:1998年———我想想———我是22岁不到。在国内的比赛,我已经拿冠军了,那一年是拿得最多的,属于上升的、年少气盛的时候。对手当时是李昌镐,可以说是世界围棋的第一人,当时虽然我觉得他实力肯定比我强,但是呢,我有一种强硬的信心,我觉得只要自己发挥出来,赢的希望也很大,又加上年少气盛。

  记:那时候也没有什么心理负担,是不是?常:没有。而且……

  记:你是一个挑战者的姿态。常:对,我是一个挑战者,更何况我当时年龄比较小。

  记:那时候他多大?常:他比我大一岁。

  记:但是他的实力一直是世界上最强的。常:对,他的实力是公认的比较强。下到快中局的时候,围棋的术语说小官子的时候,应该说我肯定会小胜一点,我大概应该赢一目半左右,作为职业高手,我觉得应该能保持下来,但是,恰恰在这个时候,我发生了心理上的第一次波动,我突然想到:赢了之后,拿了冠军怎么样?高手之争,尤其那么小的胜负,往往就是一闪念,我就出现了特别明显的一个漏招,然后就……

  记:那时候对胜利太渴望了。常:对,太渴望了,尤其对手又是李昌镐。我一想,我要是赢了李昌镐,可以说是梦寐以求。太快了,比如说5分钟之前还觉得自己是赢了棋,但是5分钟之后这盘棋已经输掉了。

  记:那么那一次的失利对你来讲,打击大吗?你特别懊恼吗?常:打击挺大的。我是1983年初学棋的,当时是学棋15年半,可以说那是我 15年半里输完棋后最痛苦的一次。 1999年,应该说我在国内取得了特别好的成绩,1999年国内正式的大赛有6个,我拿了 4个冠军,两个亚军;2000年,我同时获得了富士通杯的决赛权和第四届应氏杯的决赛权。第四次进决赛是2001年的三星杯,在半决赛的时候,我又跟李昌镐相遇了,当时别人都不是太看好我,因为我输给李昌镐太多了,就赢了他两三盘吧,他赢了我十几盘,可以说不成为一个对手,那次呢,我倒是2∶1赢了李昌镐。第一盘我记得,本来我要输半目的棋,但是李昌镐出现了一个非常简单和低级的失误,所以让我赢了半目,所以那次也有一点点运气的成分。当然这种运气的成分也是因为我始终压迫着对手。

  记:嗯。常:决赛对曹薰铉,曹薰铉虽然厉害,但是再怎么肯定也不如李昌镐,而且曹薰铉年纪比我大20多岁。我当时给自己的规定就是:一定要冷静。但是当所有你接触的人都觉得你要赢的时候,你自己就算再想冷静点,也难免会有……所以那次比赛又输掉了。这对我来说是第二次感觉到,下棋好像真的是挺痛苦的,但是有的时候又不得不去面对。所以说,应氏杯对我来说,确实是太重要了。

  和张旋结合是一种偶然

  10岁看18岁,就像前辈的这种感觉

  记:你觉得你和张旋的结合是一种必然吗?常:嗯,应该说是一种偶然。

  记:怎么个偶然法呢?常:张旋的年纪比我大8岁,可以说我们两个是不同时代的人。

  记:所以在棋界里辈分上比你长一辈呢。常:对,所以我们两个是非常偶然的。主要是1991年她去日本留学了4年, 1995年回来,跟这4年是有关系的。

  记:为什么日本留学这段经历促成了你们的关系?常:因为我当时是10岁,她 18岁,你想,10岁看18岁,就像前辈的这种感觉,一点感觉都没有,而且她那时候水平肯定要比我高。

  记:但那时候你注意过她吗?常:没有。记:对,情窦还没开呢。她肯定也不会注意你的。18岁的婷婷少女,根本不会在意一个10岁的小孩子。

  常:对。正由于她离开了中国4年,我们之间年纪上、等级上、观念上的差距就几乎没有了,所以我19岁时看见她,觉得她比实际年龄小一点。

  记:你们两个一定讨论过,谁先对谁有感觉的呢?常:是啊,我们也曾经说过,但是好像谁也想不起来到底是谁,只是一种感觉,因为她刚从日本回来的时候,跟她同年龄的人,有的已经退出了,有的结婚了,所以她参加比赛都是跟我们在一块儿玩。像团体赛、段位赛、全国什么个人锦标赛,一个比赛一住都是15天。正好1995年中日围棋擂台赛,我去过日本,我们聊过天,所以算是认识,所以她回到北京参加比赛,很多事情也会问问我,就这样大家在一块儿聊着聊着,聊的时间就会长一点,但是谁也没有具体说怎么样,因为毕竟好像还有着年龄上的差别。

  记:所以最开始这个年龄,在你们两个之间好像也是一种挺敏感的事?常:对。记:什么时候这个差距就没了呢?常:也说不清什么时候没的,首先她长得就比实际年龄要小一点,至少在视觉上没让我觉得年纪差别很大;第二呢,我觉得下棋,一个棋手的精神是很重要的,我从1996年参加世界比赛开始,正好那段时间感受到下棋输的这种痛苦,挺希望一种异性的安慰。

  记:对于你们两个人来说,一旦有了感觉,又有了围棋这能让你们互通的桥梁,那年龄就不是太大的问题。常:对。

  记:那对于你们双方的家人,还有外界的一些人来说,这仍然是一个挺大的障碍。常:所以我们当时最主要的是承受外界的压力,毕竟她比我大8岁,而且当时我很小,才22岁零3个月,又正好是在一个上升的势头上,很多人担心,如果结了婚,会不会影响我下棋啊?但是我始终觉得,其实结婚是为自己,并不是为别人结婚。因为我当时觉得跟张旋在一起的感觉很好,虽然我不能保证再过十年,二十年,三十年,甚至更长时间,我是不是一直能保持这样的感觉,但至少我现在是这种感觉。

  记:那当时说服你家里人是一件容易的事情吗?尤其是你妈妈。常:当时主要怕我是不是草率,我这么小,有可能结婚两三年后悔,那怎么办?所以我和家里只是在这个方面交流了一下。

  记:那么是不是从结婚的第一天起,你和张旋就各自非常清楚地认识到,张旋日后会为这个家庭付出得更多?常:这次我应氏杯赢了以后,很多人都说:这个女孩为你付出。她自己从来不认为这是付出,因为她觉得大家是一个家庭里的,不应该叫做付出,应该是谁更需要什么。

  记:也就是说,张旋从来没有让你感觉到,由于她为你的付出而给你压力?常:对,她不希望我有压力,应该说,她给了我精神上的一种填补吧!妈妈的儿子女儿的爸爸我是23岁零3个月有的孩子常:我妈妈从我小的时候就对我下棋比较支持,那时候大人都要上班,下棋的地方离我家还有点距离,她就接送,晚上尽量带着我去多锻炼一下,多去跟别人下下棋啊什么的。我10岁就到北京来了,我妈妈呢,就去考导游。

  记:我听说你妈妈为了能经常到北京来,就改了行了,是吧?常:对,她当导游了。她考上了导游之后呢,就可以经常来北京。当时的条件不像现在,现在可以辞职啊,但当时的经济条件,肯定不能不工作吧,所以应该说她为了我做了很多。

  记:10岁之前有妈妈,20岁之后有张旋,现在,你的角色又有了一个变化,就是是一个女儿的爸爸了。常:对。

  记:你们给女儿起的名字叫什么?常:我女儿的名字叫常悦,悦是喜悦的悦,然后呢有点像我的名字。

  记:当什么讲?常:我也搞不太清楚,但是我觉得这个字跟我的名字挺像的,所以我觉得挺好。

  记:基本上你自己还是一个孩子的时候,有了一个孩子。常:对,我是23岁零3个月有的孩子。

  记:我发现你可能是因为下棋的缘故,对好多数字都特别精准,23岁零3个月做的爸爸。常:对。因为自己那时候还比较小,所以对小孩的感觉并不是太深,而且好像刚刚从一个单身的角色转过来,还有点不太适应。尤其她有的时候一哭,一闹,虽然张旋做了很多,但是你作为父亲也要去做,所以当时有点儿无所适从的感觉。差不多从她三四岁以后,我感觉跟原来有点不太一样,尤其我现在,感觉是能尽量多地跟她在一起,因为有可能过了这一段,你就享受不到这么快乐了,随着她长大,你的感觉肯定也会不一样,所以说现在还没有失去的时候,我要尽量地去享受一下这种家庭的快乐。赢的时候呢,心情比较好,好像看谁都没事,但是在一些重要的比赛失利了,或者心情不是太好的时候,回到家里看见小孩,她是非常好的一种调节

  。记:我不知道生活中会不会发生这样的情景,假设你正在摆一盘棋,正在很投入、很凝神地思考的时候,女儿跑到屋子里来说:哎,爸爸,你陪我玩儿这个吧?或者说:爸爸,你能不能给我讲这个故事?那个时候你会放下吗?常:也有,我一般就会让张旋去管她,而张旋有的时候也会跑过来,比如说我正好这时候觉得有点累,她来了也正好可以调节一下,稍微陪她一会儿,过个10分钟,然后再回来摆,就像下课铃响了,稍微休息一下也挺好的。

  记:不是说,好像你喜欢把什么鸭子作为吉祥物带在身上吗?常:对。

  记:为什么呢?常:因为我们一般比赛呢,赢的那方就画个2,输的那方呢,就画个0,所以一般棋手下棋之前,千万别让他吃鸡蛋。为什么喜欢那个鸭子呢?因为2的那个样子不就是像小鸭子嘛。

  记:但是也让你连着吃了6个老二嘛,亚军。常:所以说,就……记:你在下棋的时候,会观察对手的表情吗?常:有的时候会有一点,但是一般来说,职业高手相对来说表情不会太外露,尤其李昌镐,但是他也会有表情,人家都说李昌镐没表情,其实他是有表情的,只是他的表情幅度比较小,而且瞬间就过去了。本文由凤凰卫视《名人面对面》提供


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