“抄袭风波”另一主角主动联系本报作出最后表态　刘宇军：陆川自己心里最清楚

　　就在记者就此事展开调查的同时，1月29日，“抄袭风波”的另一主角刘宇军导演主动联系本报记者，用刘宇军本人的话来说，“我就想找你们，只找你们，就算是我主动的吧。把这个事情说了就算了，之后我再也不想提这件事了。”

　　刘宇军的工作人员在采访前向记者介绍了《可可西里》一片的三个疑点：1、影片中出现的藏羚羊并不是真正的藏羚羊，而是另一种名为藏原羚的动物。2、《可可西里》片中出 现的流沙掩埋活人的镜头缺乏地理常识，可可西里是冻土层，不可能出现流沙这样的地貌。3、陆川只在可可西里呆了两三个月，不可能拍到那么多藏羚羊的镜头。

　　表态动机

　　“这不是一件我自己的事”

　　记者：你拍这部纪录片讲述的是不是野牦牛队最后一次巡山？

　　刘宇军(以下简称“刘”)：是，那是一种非常特殊的经历。1999年梁银权(野牦牛队第三任队长)在一次电话里告诉我他要进山，送藏羚羊南下，有可能是最后一次巡山，我立刻就决定去跟拍。当我们走到6800米的布克达玛峰时，在一个山口上，发现了盗猎分子的行踪，同一天梁银权接到一个电话，说野牦牛队被通知解散。他就把这个事情告诉大家了。我跟上他们的时候，看见他们都是流着眼泪向前走。

　　记者：你在拍摄中担任的是导演的角色，为什么在片尾字幕里却写着你是“总构成”？

　　刘：因为我担任的职务非常多：导演、编剧、摄影、制片，我也不想弄那么多头衔。我跟你说，说实话我很低调。我们一直是搞纪录片搞了那么多年，一直是想作为一个镜头背后的讲述者，给大家讲好的故事，干脆就只打一个名字算了。

　　记者：很多人怀疑你提出“涉嫌抄袭”的时机，为什么在影片放映期间不提出这个问题，而要到影片下画，又拿了很多奖项之后呢？

　　刘：我看片子的时候是觉得有很多地方像，网站上就开始出现很多说法，我也不愿意去说。可是我有很多朋友，这些朋友都很关心我，有的就说我太低调，更有的人就没完没了地给我打电话，网上甚至有人说：“你被人强奸了，还捂着屁股！”很气人的！有的人就直接问我：“你跟陆川什么关系？你拿了他多少钱？”

　　记者：是什么人说这样的话？

　　刘：哎呀，我这些朋友很多是去过西藏的，很直的，有什么说什么。我后来想清楚了，其实这不是我自己的事。我在可可西里拍了这么多片子，有很多人帮助过我，有人跟我一起去过，有人出钱资助过我。我做这个片子，是很多人心血的凝聚，其实不是我一个人的东西。这就是我为什么现在要来说的原因。我就想找你们，惟一地就找你们，就算是我主动的吧，我就想找你们，把这个事情说了就算了，我再也不想提这件事了。这几天这些电话我真是没办法挡。

　　记者：你现在会怪你那些朋友吗？

　　刘：我不怪，他们做任何事情我都不会怪。他们都是我的好朋友。

　　事发原因

　　律师朋友主动致电金马奖

　　记者：你还没有告诉我这事是怎么发生的？

　　刘：我那些朋友也是自告奋勇。去找金马奖的那个律师邱彰是我的好朋友，2000年在美国认识的，他是加州的律师，他自己就去找金马奖去了。

　　记者：他没有经过你的同意吗？

　　刘：他说他和金马奖熟啊，他说他曾经是金马奖的评委呢。我说行啊，那你去看看吧，把这个事反映一下，既然大家都有这个愿望。究竟怎么回事？可以有个界定。

　　记者：那朋友可以不征求你的意见吗？

　　刘：有很多原因，要说到具体的原因，我现在也说不清楚。

　　记者：你个人认为这是抄袭吗？

　　刘：这个片子你看了吧，凡是看过这个片子的人，包括陆川的朋友，很多他的朋友也是我的朋友，看完都说像。相似的情况也确实是非常非常惊人，而且你看的肯定没有我看得多，我从专业角度来看，能找到更多的相似的地方。

　　记者：有抄袭的嫌疑吗？

　　刘：这个我不好下定论，但至少可以说是模仿啊，演绎啊。怎么说都可以。抄袭这个词，必须是权威的专家来确定的。陆川说他没有看过，我不知道，你也不知道，只有他心里知道。他说是只借鉴了彭辉和陈小元的片子，但是如果你看过彭辉和陈小元的片子，没有一个人能从这两部片子里面，找出这么多相似的地方来。恰恰是陆川说他没有看过的我的片子里，有这么多相似。那些网友为什么不下载别的东西，专门下载这个片子？陆川他自己心里最清楚。

　　记者：陆川对此也有很多解释，他说你们描述的故事本体是一样的，和你共同经历这件事的野牦牛队队员给他讲了这个故事，这种解释你能接受吗？

　　刘：我很难接受。为什么大家对这么一件事搞得这么轰动，满城风雨的？这是有很多原因的。这些画面啊，台词啊，脱裤子下河，审问犯人的时候，晚上拉尿这些东西，作为一个到高原去拍两三个月片子的人，他是怎么了解的？为什么别人的片子里，就没有这么多相似的东西？我觉得，还是让大家来说吧。他这个说法，我理解不了。

　　记者：现在进入法律程序了吗？

　　刘：没有。但我保留进入法律程序的权利。

　　提出质疑

　　是否真实反映可可西里

　　记者：你怎么评价《可可西里》这部电影？

　　刘：唉(沉默)，说这个片子，要从陆川这个人来说。陆川很年轻，但是他很矛盾。说实在话，我看《可可西里》之前，以为是一部很好的片，但看了下来不是这样的。

　　陆川自己说，这是一部关注环保、关注生态的片子，但我就想问，真的关注环保和生态的话，会拿枪去枪杀一只藏羚羊吗？这对于脆弱的青藏高原来说，是一种非常不理智的做法。陆川编进这样的情节，他到底想让观众看什么？那个拿枪打藏羚羊的镜头我看了以后，心都凉了。尤其他是用纪实的手法去拍，太残酷了。野牦牛队的队员告诉我，拍摄的时候他们把藏原羚拿去了，藏原羚也是国家二级保护动物啊，就这样被活活给打死了。(注：陆川曾在2004年10月24日作客新浪聊天室与网友对话时表示，片中杀羊的镜头使用的都是山羊)这是不应该做的，不管违不违法，人的心理上都接受不了这种状态。你看，男主角的原型索南达杰，在陆川的片子里面竟然出现他打队员的镜头！索南达杰是很好的人啊！曾经在雪地里把自己的鞋脱下来给自己的队员穿；扎巴多杰是吊着盐水，听说有队员遇险了，拿着瓶子去到处找人，去营救队员的啊。梁银权到什么程度？最后一次巡山的时候，抓了太多盗猎者，只有一个帐篷，他自己睡在雪地里头，让盗猎者睡帐篷。连盗猎者他都关照，可能打队员吗？陆川并不真的了解可可西里的真实面貌，对全世界所有的观众，他没有尽到自己的责任。这样的片子能是好片子吗？这个片子，它不能算真实反映了可可西里的片子。

　　而且陆川最让我气愤的是，1月26日香港《苹果日报》上登了这样一条消息说，陆川表示，《可可西里》拍摄前，刘宇军曾到他的公司威胁他，以剧本相同为由，要他付版权费，但他未与理会。这个事情，我可以很负责任地告诉你，我很生气的。陆川说假话，是诽谤，我从来没见过他。

　　记者：你跟他沟通过吗？是不是他真的说过？

　　刘：报纸上白纸黑字！

　　记者：报纸上也白纸黑字写着你这边已经进入法律程序，要告陆川，但你刚才告诉我，是保留这个权利。为什么两人不直接沟通一下呢？

　　刘：(沉默)哎，这个事情，我们本来没有什么关系。如果是假的，陆川可以找他们麻烦，他应该出来辟谣，对我造成了诽谤，应该对我道歉的。这个报道出来以后，我非常好的一个朋友，当天晚上就指着我的鼻子问我：“你是不是做过这个事？如果你做过这个事，我们从此不是好朋友！”当时我很伤心。我这些朋友非常淳朴、很正直的。他们这样问我，我受不了。

　　记者：你怎么界定故事片和纪录片？我们能把那些不合乎事实的部分理解为创作吗？

　　刘：但他自己说是纪实故事片啊，他不能让大家误认为青藏高原就是那个样子。

　　记者：陆川今天在新浪网(1月29日)上有一个声明你看了吗？

　　刘：这个我不知道他是怎么想的，他怎么想的就让他去说。一个年轻导演，拍了两部片子，都被质疑抄袭。确实他挺能干，我没话说。

　　否认炒作

　　从来就不想炒作自己

　　记者：听说你2月1日要去西藏拍片？

　　刘：原计划是这样，但现在不知道还去不去得成，很麻烦啊。

　　记者：听说你有一部新的关于可可西里的片子要开拍了。有很多人说你是为了新片的投资和人气炒作。

　　刘：现在我不敢说这个事，这个时候把这个事扯出来，不合适。我从来就不想炒作，我是被动的。千万别说了，再说的话人家真的会误解。我笨嘴笨舌，也不愿意说。我一直习惯当一个镜头背后的人，根本就不想炒作我自己，我的公司做纪录片很多年了，不需要炒作。

　　记者：那这件事对你最大的影响是什么？

　　刘：我现在天天接电话。有时候晚上，忽然就接一个电话，是朋友看了报道后莫名其妙地对我生气。唉，对我的影响相当大。

　　记者：新浪陆川的声明上说他想对你说：“他很理解你。”你有什么想对他说吗？

　　刘：我对于这件事只有两点想说，一是让大家去认可，二是还原真实他并没有做到。他应该拿自己良心来对作品和对人。其他我没有别的说了。

　　网上列举涉嫌抄袭17处

　　随着《可可西里》涉嫌抄袭风波的扩大，互联网上出现了大量将两部影片进行对比放映的可供下载视频。其中列举的两片相似之处共有17处：

　　1、转圈祈祷细节相似；

　　2、从车窗发现盗猎分子镜头位置相同；

　　3、鸣枪警告盗猎分子细节相似；

　　4、盗猎者在对岸细节相似；

　　5、脱裤子过河细节相同；

　　6、队员过河细节相同；

　　7、押解盗猎者归来细节相同；

　　8、人抓获不见羚羊皮和枪支细节相同；

　　9、押解归来细节相同；

　　10、审问盗猎者台词相同；

　　11、找到皮子细节相同；

　　12、查寻赃物细节相同；

　　13、清点藏羚羊皮场景相似；

　　14、盗猎者戴着手铐推车镜头相似；

　　15、撒尿台词相同；

　　16、队长发火细节相似；

　　17、雪地追踪场景相同。

　　链接

　　刘宇军的可可西里之路

　　刘宇军并不想过多地谈自己的经历，但在深圳新闻网上，我们还是找到了关于刘宇军的详细介绍：1955年8月生于黑龙江，当过兵，在部队放了6年电影。转业后考入北京广播学院电视新闻班，毕业后分配在江西电视台，1993年来到深圳。刘宇军现在的身份是深圳某影视文化有限公司的董事长，但是他更是一位纪录片的导演。1984年，他第一次来到可可西里，第一次拍摄到了藏羚羊。1998年6月，刘宇军在治多县卓乃湖发现了藏羚羊的繁殖地，并用摄像机记录了下来，揭开了藏羚羊繁殖地之谜。1999年，刘宇军跟随“野牦牛队”进行了解散前的最后一次巡山。60分钟的电视纪录片《我和藏羚羊－－冰河从这里流过》由此诞生。

　　专题采写：本报记者　陈弋弋

　　图：

　　《可可西里》中流沙掩埋活人的镜头被指缺乏地理常识，当地不可能出现流沙。

　　队员过河细节被指雷同。

　　队长发火细节被指相似。

　　押解盗猎者归来细节被指雷同。

　　陆川表示，他和刘宇军描述的故事本体都来自“野牦牛队”的最后一次巡山。图为原“野牦牛队”队员手举记录他们事迹的画报。