| 新京报：2008北京奥运 站在雅典的肩上 | |||||||||
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| http://sports.sina.com.cn 2004年09月04日01:00 新京报 | |||||||||
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奥林匹克专家易剑东展望北京奥运 雅典奥运会从开幕式开始，就让我们感受到震撼人心的精彩。图/Photocome 核心提示
开幕式，越是民族的越是世界的。 北京奥运，我们要想办法不赔，要节俭。要给全世界留下一份独一无二的财产。 奥运会不是最高水平的运动会。 中国肯定不是体育大国，袁伟民就说：“中国还属于第二集团。” 奖励金牌选手20万比较合理，最担忧的是层层奖励。 奥运会的发展方向：防止超大规模、防止铺张豪华、提高普及性、增加影响力。 理想中的奥运报道应该是人性化、专业化和国际化的。雅典奥运报道，整体下滑。 个人简介 易剑东博士 北京体育大学新闻教研室主任、副教授，体育新闻学硕士生导师。《新京报》奥运特刊《狂奥》言论版专栏作者。雅典奥运会期间，在国际频道（CCTV4）与吴寿章同时讲解“关注雅典”；新闻频道东方时空“时空连线”场外评论员。 雅典奥运会结束了，它让我们难忘，让我们怀念，更有很多的东西值得未来北京奥运会借鉴。昨日，《新京报》就有关问题对奥林匹克专家易剑东博士进行了专访。 开幕式：越民族越世界 新京报：雅典的开幕式很精彩，这似乎和希腊深厚的文化背景有关。希腊的西方文化是强势文化，我们中国的东方文化虽然博大精深，却是非主流文化，外国人了解得很少。北京奥运会开幕式是不是需要找到一种贯通东西方文化的表达方式？ 易剑东：越是民族的，就越是世界的。相信这话你也听说过。开幕式靠什么？靠色彩、图案、灯光、造型、科技含量、艺术元素及传统文化等。 但在展示我们民族的文化时，不能太浅白，要有韵味。 所以，我觉得我们可以在下面四个方面下工夫：首先要“大气”，我们的团体操无与伦比，并不过时。其次要有“创新”，中国大型赛事的开幕式历来就不缺乏创意。还需要“动感”，即要重视体育特色，很多国家热衷于小孩子唱歌，我觉得这太老调了，要用特别具有体育精神和魅力的造型来展示动感，而非用一般的文艺表演，体育就是体育，和文艺表演是有区别的。最核心的是要展示“民族”特色，越是民族的，就越是世界的，但要注意火候，我们国家有数不尽的传统体育，比如少数民族的竿球等，既有观赏性，又不乏娱乐性。 在这一点上，民族的才是国际化的桥梁。 这就要求我们一定要有专业体育人士，要有懂民族传统体育的人才和专家。倒不一定非要用名导演，关键是他们要创新，懂体育，理解奥林匹克。 财政：想办法不赔 新京报：雅典办奥运背上了很重的财政负担，有人也担心北京也会出现同样的问题。对全运会就有一种批评铺张浪费的声音。北京要节俭，应该从那些方面做起？ 还有人说“奥运有瘦身的趋势，北京要对后面的奥运东道主负责，必须节俭。”您怎么看待这个问题？ 易剑东：雅典赔钱，我们也要赔，这样的推断不合逻辑。确实，雅典奥运会负债了，需要十年的税收来偿还，主要是因为门票收入太差。 我们要想办法不赔，要节俭，我个人认为有以下途径： 1、体育场馆和基础设施方面。体育场馆，基本满足赛事需要，留有开发余地：能用旧的不用新的、能用临时的不建固定的、座位能少不多能灵活就灵活、能满足需要即可。1984年洛杉矶为什么赚钱？一个很重要的原因就是尤伯罗思仅新建了两个体育场馆———自行车场和游泳馆，其余全是临时或翻新的。 2、重视市场的力量，不要一味强调国家、集体的力量，要增强市场开发的能动性，积极发挥市场经济规律，要大力“开源”。 3、资金方面。提高办事效率、精简人员、缩减开支：这其中包括用好志愿者，悉尼在这方面节省了1.1亿澳元。北京奥组委现在用复印纸的双面，也算是个小小的例子。最近看到媒介报道说北京奥组委的工作人员由原来的4000人改为5500人，人浮于事，是最让人担心的。 加强预算：悉尼就经常不定期的进行资金预算，还征求市民和老百姓的意见。“鸟巢”一事接受了院士的“上书”，也是我们开放办奥运、开门办奥运会的表现。缩减经费渠道：还要管理好各种捐赠、彩票、政府拨款等。比如已经成立纪律检查委员会，它直接向国务院负责，保证中央提出的“勤俭办奥运廉洁办奥运”政策的实施。 “奥运有瘦身的趋势，北京要对后面的奥运东道主负责，必须节俭。”这是国际奥委会要考虑的问题。 新京报：从过去奥运会的经验估算一下，北京需要花多少钱比较合理？ 易剑东：（笑）原来的举办经费是16.25亿美元，近日，有北京市领导说，在17亿美元之内。 贡献：北京奥运属于世界 新京报：北京办奥运，从高层面来说，应该是对世界的一种贡献，而不是仅仅作为中国展示竞技实力的舞台。您认为所谓的为奥运发展做贡献，包括哪些方面？ 易剑东：北京奥运会要给全世界留下一份独一无二的财产，这种财产也可以说是贡献具体表现在：奉献一种模式，一种政府社团企业关系、不同政府部门之间以及奥组委部门之间专业分工、密切协作的运行模式。亚特兰大10%的志愿者半途而退，雅典虽然到最后办成了奥运会，但它的模式却不值得照搬。其次是精神遗产：具有中国传统的开幕式会令人难忘，赛事期间的人文关怀会令人感动，艺术节的活动或展品会值得纪念等等。 交通：借鉴前几届经验 新京报：有人说，雅典奥运交通不错。雅典采用了单行道方式，加修了3条地铁，另外很多雅典人在奥运期间都离开雅典到海边度假去了。雅典有400万人口，而北京则有1400多万，零头比雅典的还要多。北京奥运怎么解决交通问题？ 易剑东：雅典奥运会的交通确实不错，但还是有30多人死于奥运会期间的交通事故。特别是主体育场，无论人群规模，还是密度都很大，以及人们停留的时间也很长。 近三届奥运会都采取了积极主动的措施：比如在主体育场设置专用通道，还有鼓励百姓外出旅游，特别是雅典，其实当鼓励旅游的政策出台后，雅典市民只有1/4的人响应，后来雅典市全市放假一个月，超过半数的市民开始出游。 北京奥运会有点不同，非主体育场的场地反而容易出问题，比如，北航、理工等一些大学的场地，这些地方离居民区近些，不容易控制外来人员的出入。 北京可以从以下几个方面考虑缓解交通问题：首先是政府采取一些措施，比如亚运会时实行的单双号出行计划。至于放假出游，我想可能性不大。其次是限制外地车辆入京，开辟专用通道。这点可以借鉴前几届在这方面成功的经验。另外，交通智能指挥系统应该受到重视。 总之，中国是最会集中力量办大事的国家，百姓会在关键时刻以自己的行动支持政府，顾全大局，交通问题不是问题。 组织：人才紧缺 新京报：奥运会是系统工程，是一个国家组织能力的检验。应该采取什么样的组织模式，具备哪些方面的人才，才能让奥运有条不紊。 易剑东：目前证明最好的组织模式是政府和民间相结合的组织模式。从目前的缺口来看，缺少以下方面的人才：通晓奥林匹克事务、国际事务的人才。目前核心活动需要的体育赛事裁判、裁判长，相关组织人员等。通晓国际规则、国际惯例的各类人才。当然，国际医疗、安保、国际合作、环保、场馆建设设计、维护等方面的人才也很匮乏。 纪录：奥运不是最高水平 新京报：本届奥运会田径场上只破一项平一项世界纪录，而很多项目例如短跑、女子跳远等爆发力的项目和世界纪录差很多，是不是有所谓的兴奋剂的问题？有一种说法是刘易斯时代都是用了药，所以现在才难以超越？ 易剑东：谁也不能断定是不是兴奋剂的问题，但可能性极大。兴奋剂是历史上的陈年旧账，前不久，卡尔·刘易斯也曾传出与兴奋剂有染。 奥运会不是最高水平的运动会，也不应该是最高水平的运动会，要不然，别的大赛就没有多少人看了。奥运会还没能收编所有高水平的项目，也没有全部收编的必要。这些项目如自行车、足球、篮球和网球等。 说到兴奋剂的问题，国际田联就有人要重新建立世界纪录，理由是原来的纪录都与兴奋剂有关。3年前的加拿大埃得蒙顿世界田径锦标赛没有破世界纪录，就有记者写了篇文章，标题为“世界田径史上第一个吃兴奋剂的人，请站出来”。 刘易斯和琼斯至少是受了影响，而这届奥运会最大的贡献也就是查出了最多的兴奋剂服用者，甚至包括冠军的获得者。所以罗格也才有了说话的资本。 格局：第一集团差距缩小 新京报：对雅典奥运会后的世界体育格局怎么看，有什么变化？ 易剑东：奥运会周期，四年一届，国际上用奥运会后计算每届世界杯、世锦赛的冠军数量，根据这个数据来衡量世界冠军数量，在过去的四年中，中国排第二，和这届奥运会上的金牌榜是一致的。 所以现在说世界格局还较早，但却出现了以下的特点：第一集团（俄美中）差距缩小，座次排列变化微妙（只指金牌数）；第二集团出现分化，日本、澳大利亚、法国优势明显；第二集团后或第三集团，意大利、罗马尼亚、古巴、匈牙利、乌克兰等竞争加剧。未获奖牌的国家或地区增加，有可能会导致两极分化，奥林匹克的普遍性受到挑战。 定位：中国不是体育大国 新京报：BBC记者有一篇文章以奖牌和人口比例来作为评价一个国家体育的标准，这种方式合理吗，应该怎么给一个国家的体育实力做一个量的评估？ 易剑东：我还听说过有人用人均面积、以及国民生产总值来作为评价一个国家体育的标准，这些说法不无道理，却不尽科学。 新京报：中国能算体育大国吗？ 易剑东：中国肯定不是体育大国，袁伟民就说：“中国还属于第二集团。”虽然金牌榜第二，但奖牌榜却不是。 新京报：奥运金牌榜对实力的评估价值到底有多少？ 易剑东：用经济学的观点来说，奥运会金牌是不完全也是不充分竞争的结果。 比如很多国家不玩的东西你玩，当然没有可比性了，比如奥运会的项目更多地是西方近代体育强国设立的。 我认为综合指标应该是：1、政府的支持度；2、体制和政策的支持；3、企业和民间、老百姓的支持度，这些都要综合考虑。从以上条件来说，中国具备产生奥运会金牌的最佳条件。不要仅仅用一个经济指标来衡量奥运会金牌，要综合评价。 新京报：田径和游泳被认为是基础项目，美国的大部分金牌都来自这里。而中国大部分来自乒乓球、跳水、射击、体操之类的技巧性项目。是不是这样就说明中国体育的核心竞争力其实很差？奥运会的项目设置是不是合理，总共301枚金牌有三分之一以上在田径、游泳和水上。 易剑东：三大项目119枚金牌，这是奥运会早期欧美人对这些项目的偏爱所致，人家最乐意玩这个，而奥运会是人家兴起的游戏，也是他们玩了很长时间的游戏，所以没有什么合理不合理之分，游戏是人家的，你爱玩不玩。 在“119”上下工夫，表明了中国人的志气：我要在你的传统项目上实现突破，虽然是由历史和人种造成的差别，但是这种挑战容易被垄断。 新京报：北京奥运，对东道主来说，项目设置有多大的权利，武术有没有可能进奥运会。 易剑东：悉尼奥运会后，就取消了东道主增设项目的权利，但可以增加表演项目，所以武术成为表演项目是可能的。 新京报：奥运会的发展方向应该是什么？奥运会的经济价值和政治价值的演变，是越来越重，还是越来越轻了？ 易剑东：防止超大规模、防止铺张豪华、提高普及性、增加影响力。奥运会从开始的那天起，经济价值和政治价值就是两个必要条件。随着竞争色彩的加剧，它们越来越举足轻重。 奖励：层层奖励，多了 新京报：20万奖励金牌选手，是不是合理，多了还是少了？ 易剑东：比较适当。我最关心也是最担忧的就是层层奖励。政府的层层奖励，企业的不规范奖励，不合法的奖励等等。 新京报：美国的冠军只有2.5万美元，虽然绝对币值差不多，但是相对的作用却有很大差距。这里还有个各国运动员参赛的动力的问题。美国人为国参赛和为个人参赛，在心理上是什么比例？如果说个人，这点奖金好像少了点。 易剑东：比如美国，奥运会上的运动员来源是：1、职业运动员，如梦六，他们根本就不在乎那点奖金，参赛不是为了国家和个人，而是为了NBA.2、大学生，学校里有奖学金，不完全依靠奥运会上的奖金来生活，参赛是为了学校。3、业余运动员，他们效力于各个俱乐部，在奥运会前集训一段时间后，为了俱乐部的利益参战，更不在乎奥委会的那点奖金…… 中国就不同了，他们为了国家，为了集体，也为了个人的成就感以及个人的奋斗目标而战。 新京报：中国人对冠军过去是狂热崇拜，现在开始理性了，也知道每块金牌的分量不一样，说明了什么？ 易剑东：这应该叫体育发展的普及，奥运会宣传的普及。 新京报：有人说，刘翔一块金牌顶几十块别的金牌，你觉得这样的说话合理吗？ 易剑东：不完全合理。一定意义上来说，运动员对每一块金牌的付出都是一样的，包括没拿金牌的运动员也一样。但是也有不一样的地方，国家的投入不一样，实现突破的难度也不同。孟关良/杨文军的金牌也不逊色，女排的意义也许更大。很难有一致的评价标准。 志愿者：国情有别 新京报：雅典的志愿者从十几岁到几十岁，北京是不是可以借鉴这种方式，全民动员，而不是仅仅用大学生，很多大学生连北京的路都分不清楚。 易剑东：我们的志愿者是肯定要用大学生的，因为他们有他们的优势，起码英语比一般人强一些。志愿者的年龄层次分明，悉尼最典型不过了，其中18—24岁的人占24%；25—34岁的，18%；35—44岁，18%；45—54岁的，18%；55岁以上的22%.悉尼奥运会女性志愿者占53%，雅典的女性志愿者也多于男性。 这其中有西方国家特殊的体制原因：1、由于税收等原因，女性非完全就业、半就业、临时就业；2、管理者高度重视利用社区的力量，使得不同年龄层次志愿者分化；3、西方国家整体受教育程度高，各年龄层次的人群素质差别不大，都能应对奥运会服务。 中国年龄偏大的人会说英语的不多，要想让志愿者的女性大于男性也不太可能，但我们可以借鉴悉尼和雅典高度利用社区的作用，发挥社区的功能。 安全：北京没问题 新京报：雅典遇到了有史以来最严重的安全问题，北京是不是会轻松一些。 易剑东：应该会轻松一些，北京和中国不是恐怖分子的重要目标，我们以往的安全形势较好，另外，中国人反恐能力值得肯定，有自己的一套系统网络。 悉尼警察拿着警棍在街上晃，巴塞罗那奥运会时可以在公众场合看到架机枪的场景，雅典出现了很多的便衣警察，处理得很人文，相信北京会做得更好。 媒体：比悉尼整体下滑 新京报：从中国媒体对奥运的报道中，是不是可以看出中国人价值取向的微妙变化，比如对待金牌和失败者的态度？ 易剑东：金牌至上论有所缓解，但还是很严重。比如央视播音员念的是“奖牌榜”，但画面确是“金牌榜”，国家体育总局官方网站金牌榜只列前三位等。场上胜败关注度有所下降，但对失败者的关注不够。金牌和国家荣誉、民族面子关系看得很严重：比如这届超俄罗斯，下届超美国的观点严重。另外，奥运会娱乐味道加强，但观赛的政治意味依然很重。 奥运会是一种高度多元化，广泛性很强的活动，媒体应有客观的眼光，但是北京缺乏这样的媒体以及人才。 新京报：您理想中的奥运报道应该是什么样的？ 易剑东：1、人性化，对失败和成功有很好的认识，把运动员的情感视为与普通人一样。2、专业化，了解项目以及奥林匹克的规则特点，免得出现不必要的笑话。3、国际化，不要只盯自己人，只盯中国人。 新京报：雅典奥运报道和4年前悉尼奥运有什么变化，到北京奥运会怎么样。您关注哪些奥运报道？ 易剑东：和4年前悉尼奥运相比，对雅典奥运会的报道，整体上有点下滑。重要的问题是大家都一窝蜂地热衷金牌，重视金牌，也有不少的专业媒体甚至包括中央五出现很多不必要的“非专业” 笑话，而有些非专业媒体为了保存自己的实力留住读者的目光，也要无可奈何地凑热闹，做自己的奥运会特刊，给人的感觉很勉强。 我记得悉尼奥运会的时候，新华社的《奥运快报》就挺好，这次就没有见到。你们和《京华时报》都下了很大的工夫，也都见了成效，《中国体育报》基本上是在原地徘徊，《体坛周报》和《劲体育》基本持平。 北京奥运会，是我们自己的奥运会，但愿这些问题能够避免。这届奥运会，我最关注的是华奥星空、央视、北京六台以及各大报纸，当然包括你们《新京报》。 采访手记 太多的疑问 随着奥运会的结束，在《新京报》的实习也告一段落，回到学校，脱离了“我睁开眼睛就是天黑”的“狂奥” 集体，心中真是万分不舍和留恋，一到凌晨一两点就会趴在电脑前发呆……感谢所有的人：孙总、侯哥，曹曹、国保、大宇王、阿拉丁、嘘嘘…… 正精神恍惚之际，新南打电话过来，让我专访易剑东博士，我笑了，发自内心地笑了，嘿嘿，易剑东可是我的导师呀，这个专访交给我，是再合适不过了。 新南怕我有些数据记录不全，嘱咐我一定要录音，“哈，采访别人要录音，采访易老师，可不用，因为我可以随时打电话问他哪个数据到底是什么”，虽然这样想，但我还是带了录音机，专访就是专访，采访的时候，我和易老师不是师生关系，而是采访者和被采访者的关系。打完电话正要出门，“我看到你导师了，他好像给你拿了点好吃的进了办公室”，室友说道，唉，肯定是易老师没来得及吃饭，放下电话就准备接受学生的采访了。 按好录音键，采访开始。当易剑东提到“限制外地车辆入京”时，我就出现了疑惑，北京奥运会不光是北京的，更是全国的，全世界的，为什么要限制外地车辆入京呢？“呵呵，我只是说‘限制外地车辆入京’而不是‘限制外地人口入京’。”他说。 雅典奥运会因为门票收入低，直接导致了负债。 在雅典一半的市民出去旅游时，他们家里的房租却疯狂增长，比平时高出了5-10倍，普通市民月薪才六七百欧元，而在奥运会期间他们的房租收入却高达1万欧元；出租车司机为了“钱途”，出现了罢工的情况。 我们国家不会也不应该出现这样的负面问题。到时候外来人口要比北京本地人多一到两倍，这也是奥运会门票销售不可多得的客户，同时也是拉动北京旅游的动力。悉尼奥运会后，旅游业一直持续上升，有专业人士说要增长到2007年，我们的奥运会要避免雅典的情况，向悉尼学习，甚至要超过悉尼，这样才不至于让太多的基础设施形同虚设，让它们有增值的潜力。 “北京奥运会要给全世界留下一份独一无二的财产”，当然这个全世界也包括中国人，包括北京人，包括所有的平头老百姓。奥运会，运动员受益了，裁判员受益了，官员受益了，工作人员受益了……但是，街头买包子油条的人得到了什么？农村看不到电视的人得到了什么？ 我们的人文奥运，对谁人文，对运动员、裁判员、官员，还是所有的人？我有太多的疑问，不可能一一让易剑东博士来解答，也不是他一个人能解答得了的。 A28版-A29版专题撰文：实习生范帆 |
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