在上一篇访谈中，梁先生介绍了英超的运作模式和英超品牌推广的成功之道。在本篇访谈中，梁先生则应记者要 求，谈了他对中国职业联赛的一些看法。

　　记者：在有了对英超等一流联赛的了解之后，回过头来看中国的联赛，有什么样的看法呢？

　　梁先生：如果把搞足球比作盖房子的话，我觉得中国人搞足球是把注意力放在了顶层，在基础和中间都没花很多 精力。而在英超等很多地方，注意力的分布是均衡的。再作一个比喻，中国足球很像这样的一个人，单看脸上还有青春痘，但 看身体却像是八九十岁的老人。

　　记者：你怎么看待中国足球的后备人才储备？

　　梁先生：我看中国谈不上有什么足球运动的苗子。赛车、高尔夫等项目是富人子弟的游戏，但足球却是穷人的游 戏，全世界足球运作几乎都是精英模式——学习阶段是不要钱的，然后从中发现人才。但在中国小孩子学足球却要花很多钱， 几乎成了富人的游戏。现在中国足球学校里都是二流的苗子，要培养成一流的人才很难。

　　记者：在亚洲，日本联赛的发展速度是最快的。

　　梁先生：我了解日本的J联赛，他们当初打下的基础是世界上最好的，他们的观点是没有基础不谈顶层。足球在 日本不是“国球”，原来的基础也不是很好，但他们从基础开始运作的方式，使联赛的发展在一个周期里体现了当初的计划和 对成果的期望，但在中国我看不到有这个周期。

　　日本在筹建J联赛的时候进行了调查，他们发现70年代美国“足球大联盟”的运作是空中楼阁式的，可能红极 一时，但发展没有后劲。在调查中他们也发现搞足球不能封闭。

　　我认为中国足球俱乐部和媒体的最主要的错误是只看到了皮肤，没注意到更深层的东西。

　　记者：足球作为一种新兴的产业也依赖于整个社会的产业发展水准，中国的其他产业的发展水平也很有限，这种 状况也制约了中国足球的发展。

　　梁先生：是的，中国整体的产业运作水平很低，而日本却很高，有很多人才和可以借鉴的经验，J联赛搞得好和 它所处的社会背景有关。

　　我从来也没看到一个俱乐部很优秀但俱乐部管理人才却不行这种情况，如果说有那也是在巴西。巴西人的足球天 赋太好了，我欣赏他们的技术但不欣赏他们搞足球的水平。俱乐部的成功是不存在偶然性和运气的。

　　记者：如果让你给中国的联赛提些建议，你会谈些什么？

　　梁先生：总的来说，我认为应该静下心来，找出不对的地方，之后去找解决的办法。

　　具体来讲，第一点就是不要一窝风。那样很危险，领头的一犯错，就全“掉”下去了，当然领头的走对了，大家 也会都走对，但我在国内找不到成功的例子。我特别注意到在中国领头的人大都没有经过认真的调查，在水平不高的时候，凭 感觉是危险的。干一件事，应该有充分的理由。在英超工作，调查材料我都看不完，但在国内，这方面几乎是零。这可能是源 于文化背景方面的差异，英格兰人相信调查，他们认为市场是不断流动的一条河，捕捉不到最新的东西，就做不出好的计划， 就没有好的结果，这是符合逻辑的。

　　足球发展是需要周期的，五六年前没有人认为英超会成功，只是这两年才看出来，快速烹调是烧不出好菜的。在 中国，人们只看到了今天，没看到明天和后天。

　　记者：你认为中国俱乐部可以仿效曼联吗？

　　梁先生：在英超流行这样一句话——“只有一个曼联”，意思是曼联走的路我们不会走。俱乐部要走自己的路， 建立自己的风格。中国和英国有着不同的文化背景，所走的路更不会完全相同。

　　记者：你怎么看中国俱乐部和球迷的关系？

　　梁先生：我感觉在中国，球迷和俱乐部、队员、教练之间的关系很脆弱，两者中间有很大的距离，在我看来这是 开发足球产业的最大障碍。

　　球迷——没有球迷就没有一切，没有球迷足球从根本上就不存在，球迷代表了一切，这是我很想对中国俱乐部说 的一句话。

　　记者：有一种比较尖刻的说法：中国职业化搞了6年，最明显的变化是球员的收入。

　　梁先生：外边的人对中国球员的高收入感到惊讶，这一点也包含在我刚才所说的盖楼先盖顶的含义之内。有限的 钱，应该投入的地方不投，不应该投入的地方却花了很多钱，这样就不会有高效率和长远的发展。

　　中国的俱乐部要来一场很大的革命，要么不会有什么结果。 钱建辉