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　　“体罚真是司空见惯！”一直沉默的孙英杰在接受新华社记者采访的时候发出了这样的声音。这话很容易便让人联想起了《马家军调查》中的相关描述。于是，记者很自然地又想到了该书的作者赵瑜。结果，正在与朋友聚餐的赵瑜顶着被“罚酒”的“压力”，亮出

了这样的观点：“体罚不是什么新鲜的话题，打骂背后是利益的驱动，只要这个利益存在，中国体育界的体罚现象便不会轻易中止。”

　　新浪体育：最近有关孙英杰等运动员投诉教练王德显对其体罚的报道，不知道你看了没有?

　　赵瑜：前几天央视《大家看法》栏目也跟我说过同样的问题，但因为我这一年多的时间一直在写一个关于文革的长篇，真的没怎么关注体育方面的事情，所以告诉他们，关于这个话题，他们最好去找王军霞、张林丽这些当年马家军的队员，因为她们的体会应该更深一些。不过，关于体育界的体罚，应该早就不是什么新鲜的话题，我在《马家军调查》中也写了。

　　新浪体育：不过，按照孙英杰、艾冬梅等人的描述，王德显对队员的体罚应该比马家军还要有过之而无不及……

　　赵瑜：我这个人从来只相信自己的调研，她们说的这种情况我并不清楚，所以也就不好就此发表任何评论，尽管我也相信对她们体罚的事实是肯定存在的。不过，我估计孙英杰与王德显闹掰，挨打应该只是一个方面的原因，一定还有其他方面的原因。

　　新浪体育：孙英杰说，体罚在中国田径界是司空见惯的现象……

　　赵瑜：田径界的体罚现象确实是比较普遍，但是，即便同样是在女子中长跑这个领域，就我了解的情况，也有不体罚的教练，毛德镇就是这样的教练。王军霞在他手下练，便没有遇到体罚，但在亚特兰大也还是取得了一金一银的好成绩。其实体罚也并不是中国田径界才有的现象，而是整个中国体育界都比较普遍存在的一种现象。

　　新浪体育：那么，对于这种现象，你个人的观点又是怎样的呢?

　　赵瑜：我在《强国梦》、《兵败汉城》以及《马家军调查》这三本书中，其实都已经强烈地表达了自己的意见：打骂背后是利益的驱动，而且这种利益还很大。在目前的中国体育体制中，体制内的各个阶层都不可避免地有着自己的利益驱动，于是运动员便没办法自主、自立，自然而然地就会导致很多恶果，体罚只是其中的一种现象罢了。

　　新浪体育：按照你的这一观点，是不是意味着，只要中国的体育体制不发生根本性的改变，那么类似于体罚的这些现象便没有办法根除?

　　赵瑜：至少这类现象不是短时间可以改变的。回到体罚这个话题，其实它只是中国体育诸多不正常现象的一个未梢而已，要解决这个问题，只有从利益驱动这个本质上着手，但这又肯定是在一定时段内难以改变与克服的。本来体育的本质应该是强身健体，是增强民族的素质与教养，是全民的健康运动、快乐运动，但现在它却成为了一种准军事化的任务，成为了一种独特的利益。所以，仅仅关注体罚这个表面的现象，对于问题的最终解决并不会有太大的帮助，因此，根除诸如此类的现象，我们既要用足够的时间又要有足够的耐心。

　　成都商报记者 (许绍连)