跆拳道队总教练陈立人聊天：罗微陈中都是好样的

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　　中国跆拳道军团在不久前结束的雅典奥运会上高奏凯歌，罗微和陈中先后夺取金牌，取得了令国人惊喜的大捷。9月8日，国家跆拳道队总教练陈立人作客华奥新浪聊天室，就跆拳道队这次在奥运会上的表现和网友进行交流，以下为本次聊天活动的实录。

　　主持人：大家好！

　　　主持人：各位观众，各位网友大家晚上好！欢迎收看奥运归来专题访谈节目，今天在我们演播室里面很荣幸为你请到的是陈立人，这次奥运会，他带领两名队员同样参加两个项目，一下子取得两枚金牌，这个项目就是跆拳道队的总较量，陈立人陈指导，首先恭喜您的弟子双双获得金牌，这次比赛以后，是不是有时间好好休息一下了？

　　　陈立人：回来了以后，我们的中心抓得很紧，回来那一天下午就开始总结，很多的活动。这次打比赛以后，让我们在这两次奥运会以后，尤其是2004年以后，我们感觉到跆拳道发展变化也很大，所以我们在最早的时间，大家从雅典刚回来，还有感觉的时候，就要把这个东西总结出来，这是最宝贵的。过两天又活动了，再来回走一走，可能这种感觉又丢了。所以我们部里回来了就开始总结。

　　　主持人：这次大概都总结了什么内容呢？

　　　陈立人：还是比较多的，训练的看法，原来我们认为训练是一个训练的过程，现在要把整个训练的体系划分成了训练，现在划分的更细，比赛跟训练是两码事，比赛跟训练又紧密相关，怎么处理好这些关系。因为每一段可能内涵不一样，训练里面也是说体能比较多一些，比赛可能考虑体能比较多一些，意外的东西比较多一些，决策比较多一些，所以说以往的训练里面，训练和比赛脱节，怎么通过下个四年训练得更好，时间不长了，所以说我们回来，我们这个队伍，中心和队里落实给我们抓紧这方面的工作。

　　　主持人：很多的项目现在都是以赛带练，提出这样的方针，跆拳道队会不会考虑，比赛多一点，训练的时间相对来讲缩短一些这样子？

　　　陈立人：这个也不一定，作为我们来讲，也不赞成都去打比赛，因为训练是一个储备过程，你不经过储备是不行的，但是完全是储备，不去转化，那肯定也带来问题。关键的问题就是说，你作为一个教练来讲，你作为队伍来讲，你怎么样把这个东西度掌握好，这很关键，把练的东西表现出来，通过比赛得来的东西，怎么再继续强化去练。这个东西是一个相互的，你掌握一个度的问题。而并非一定是说比赛训练，训练比赛，这是一个相辅相成的，看你怎么掌握度。作为教练员来讲，掌握度是一个艺术问题。

　　　主持人：这次2004年再拿金牌拿了两块金牌，比2000年的时候多了一块，翻了一倍，从您的心理讲，这次拿金牌和上次拿金牌，心态上有什么不一样的地方？

　　　陈立人：第一次拿金牌，我的感觉是一种冲击，应该说那可能是第一次吧，去冲击这个金牌，肩负的任务也比较重，不是我个人去比赛，也不是队员去比赛，实际上是带领整个中国跆拳道界，因为这个项目是一个新的项目，我们肩负着这么重的使命，一定要让这个项目在中国找到生存空间。所以说当时的情况，因为第一次参加奥运会，这个项目刚列入奥运会，当时是比较激动的。这是我感觉来讲，其实这次的难度比上次还要大得多。因为这一次从整个备战过程来讲，虽然工作做得很细，但是我们到雅典以后，我们走以前，自身的队员各方面的状态还没有完全上来。到了村里以后，我们整个预案做得相当仔细，逐步把状态调到最佳，队员从思想，原来有包袱的情况下，降低，减压减压再减压，这种情况下我们拿到的金牌。我们出发之前，也没有说到了那一天是否能达到，这个大家也是一种猜测，应该这么做会达到比较好的效果，是应该，结果不敢说。作为竞技体育，我们设计肯定是最好的，往最好的方面来社但是到那一天行不行，会不会有意外的情况，突发的情况出现呢？这一次拿金牌，应该说每一场都是立足于拼。就是在拼，从我们自己感觉来讲，当时给队员的一个选择就是是保还是拼，我们只有拼。从近两年的比赛成绩来看，包括陈中和罗微也是一样，虽然取得一些成绩，但是整个水平一直在前三波动，因为我们去是要拿金牌。所以当时是整个任务下达的时候，我们要确保一块金牌，两个人，当时我们认为概率也是挺高的，50%的概率，难度也有比较大的，罗微的级别有东道主，韩国。陈中也拿过世界冠军，别人也拿过世界冠军，因为比赛是瞬间的事情。

　　　主持人：大家都拿过世界冠军，就看当时的表现了。

　　　陈立人：那一天临场的处理，包括你对对手的整个预案做的怎么样，我觉得从总体实力来讲，陈中比如说有一定的优势，但是不是绝对的。

　　　主持人：当时设计的保一块金牌，这一块金牌的重任设计是落在谁的身上？

　　　陈立人：两个都要冲，罗微是一名新手，新的运动员，但是她的难度也比较大，陈中也有运用，难度也比较大，我们没有偏重于谁，我的感觉来讲，两个人都要冲。你肩负着这个任务，就要完成这个任务，所以说当时我们不能保，尤其是奥运这样的大赛，那么残酷的比赛，运动员的心理取决于我们的教练班子，包括当时的领导层。当时我们也很明确，拼，立足于两个情况，一个是对对手的情况的掌握，对自己情况的理解。对于自己对手情况的掌握是比较熟悉的，第二就是根据临场的变化，怎么根据场上的变化，做及时的应对，做及时预先的判断。拼不是盲目的拼，上去就打，必须建立在这个基础上再去拼。

　　　主持人：你说做预案特别细，我们采访陈中和罗微的时候也体会到了，你给他们选了好几个陪练，每一个陪练都有他们的特点，适应每一个对手的特点来设计的吧？

　　　陈立人：也是根据对手的情况，对手也是在国际大赛中经常出现，经常跟他们交锋，在这个过程里面，也互有胜负，在这里面，我们把对手的资料进行分析。主要是通过上一届参加奥运会的选手，他现在已经当教练了，他一直从事运动员，包括我们的科研教练，他们做了大量的资料，给教练提供了大量的信息。这个要求是跆拳道部一直在这么要求，中心也抓得很紧，跆拳道的项目，除了激烈对抗以外，很关键的是在战术的演变上，这个很关键。

　　　主持人：临场的那种应变，队员的反应能力这个是比较重要的一点。

　　　陈立人：实际上这一次我们跟韩国取胜，罗微第一场确实是背水一战，我们起作用的是两个方面，一个是提前一天，当时中心的马文广主任也在这一块儿，夜里谈到两、三点钟，你看明天这一场，因为这个选手我们也很清楚的，我们在韩国选拔赛的时候，因为他是不对外公开的，不给你录像资料。我是跟跆拳道协会的秘书长赵磊我们俩一块儿通过韩国的友好人士，关系，我们了解了韩国的情况，后来我们俩去看了。他们可能当时有记者，我一共去了两次，赵磊去了七次，这里面我们情报掌握得很准确，通过其他的途径一直在寻找。因为韩国的资料在国际上很少。包括那天打之前，跟罗微讲，因为韩国他的压力要比我们大，我们自己诱导我们队员的时候，他的压力比较大，他要必夺这个金牌，这是他的优势项目，肯定要冲，所以说他的压力大，当时跟罗微讲要放下报复，因为心态，比赛上来就是心态，卡住了壳，你的优势发挥了，他的优势发挥不出来。如果他的优势发挥出来了，我们卡住了，就完了。当时的情况下，我们对罗微做了很大的一个，前天晚上给的预案，第二天早上开始，第一，把腿用出来，第一场谁都不适应，到了奥运村都七、八天了，一上场都不适应，她是一个运动水平比较高的选手，一旦她把优势发挥转化出来的时候，就很难打，对于一些技术高的运动员就是这样。所以说我不得分，我也不可能让你得分，这样的话，慢慢的把她的心态弄急了，造成她技术的变形，战术发挥受到限制。所以说当时首先是克制他的技术问题，在克制技术里面再安排战术。当时的情况是这样的，战术一乱的情况下，心理波动各方面更大。

　　　主持人：整个脑子都乱了。

　　　陈立人：当时打下来，很多韩国教练跟我们讲，她今天怎么打成这个样，这个运动员水平确实也是很高，他也是在韩国的强队里面连续打败了15个世界冠军才上来的，说实话，他代表韩国确实是很不容易的，这么出来，也确实是经过好多场硬战出来的，水平也是比较高的。这个水平高的情况下，我们当时制约了他整个技术的发挥。另外罗微在这一点上，心态放得开，我跟罗微讲，在上场之前，你就是一直在思考你的过程怎么样来对付她，昨天晚上预演的，今天早上跟你讲的，你一直思考这个问题，把你的注意力专注到你的比赛过程，专注到比赛过程，其他没有任何杂念，这是他必做的问题。当时对于他的要求，就是这一个，战术上有一些具体战术安排。用行内的话讲，先磕腿，他的优势发挥不出来，我不得分，你也不得分，我们找我们的时机再打入。罗微也是一个比较年轻的选手，也是国际大赛参加不是很多的选手，作为她来讲，她那天发挥处理的基本上按照教练的意图，安排来实施她的打法。作为我们教练员，但是比较坚决的一点，我来源于所有的了解资料的情况，比如说赵磊同志，其他的有关同志统计的材料，这个材料确实很可靠，当时使用的过程里面，第一步我们觉得这样可行，再跟上，有好几套方案，跟得比较及时。作为我来讲，一个是发挥确实不错，另外我所得到的材料确实很准确，并且在我们的预案里面做得很详细。

　　　主持人：教练都已经亲自当间谍去了，但是我发现罗微的整个心理状态也是特别好，当时出发的时候看了一下，陈中在哭，罗微却特别高兴，采访的时候，罗微还说，我终于可以上战场了，我已经拼了这么长时间了，就有一种跃跃欲试的感觉。当她取得冠军的时候，您是特别兴奋，把她扛在肩上，当时您的心态是一种什么样的心情？

　　　陈立人：我当时的一个感觉就是我们又出了一位新的奥运冠军。我走之前我的感觉来讲，奥运会的东西，你刚才讲到两种情形。罗微是出生牛犊不怕虎的感觉，到了奥运会，我是拼一把，反正是奔着金牌去拼，这是一种心态，因为她的个性也比较活泼。陈中比较内向一点，另外陈中上次已经拿到了一块了，因为这个过程里面，可能更多的媒体也好，包括界内的人士也好，跆拳道所有的人也好，对于她给予的期望值更高，无意中也是给她更大的压力。我们后来处理比较好，到了村里以后，有很多的方法、手段，在这里有时候也没办法。现在通讯也比较方便，赛前一个月，我们基本上把手机收了，好多人在交流的过程里面，可能无形当中会给她压力，包括我们周围的人员，基地人员，教练组都有。从我这里讲，这个级别你应该去拼，我不会去说这个话，但是有时候我们一些无形中的流露，作为运动员来讲，尤其是参加过一次比赛的运动员，他更多的当时跟我们讲，那么多人对我那么好，他回来以后讲到，包括我们的中心领导，包括我们的部领导。赵磊同志天天跟他交流，他就感觉整个教练班子，包括河南体育局的同志，给予她这么多的关怀，支持，因为她目前一直在伤病中，我要是不完成这个，对不起这么多人。这么多人跟了我两年多，一年多在干，她就有一种压力，我们走之前一个月，封闭了她很多消息，减轻了她的压力，到了奥运村，让我们操作得更好一些了。所以说这一次，陈中在比赛场上打的，我觉得比2000年老练了很多，因为她可能前面紧张，后来调整了以后，还是很好的。

　　　主持人：陈中第一年拿的，2000年是初生牛犊不怕虎，今年罗微也是这个样子，今年的罗微是不是挺像当年陈中一样？

　　　陈立人：应该有相象的地方，心态比较平和，拼劲比较足。我们通常讲的，很凶悍的，一个跆拳道的运动员，刚出来的时候，他可能这种拼搏，外露的东西很多。但是随着她的训练年限增长，她就是内涵的东西可能会越来越丰富。像陈中今年打的，从我感觉来讲，在临场的控制，包括她这次打比赛的过程里面，让我感觉到，她自己会打，她自己能处理，临场场面的控制。第一次打，她主要是用自己的能力去拼，现在她是随着她的比赛经验增多以后，有技巧来掌握，在这个比赛里面，是以我为主的，我怎么样控制对手，以我的方式把对手调到我所设定的预案当中来。这次比赛，我的感觉对她的评价，罗微打的是心态好，基本上发挥了自己的技战术水平了，所以她打的，在这个过程里面，拼劲比较足，让人感觉到拼劲比较足，没有什么惧怕的。落后一分，当时她在决赛里面，对东道主当时的场面那么热烈，当时的情况下我跟她讲了一下，你就当是在主场北京打，我带罗微前面三场一直跟他讲一个道理，观众席你不要看，就是自己走自己的，观众席上有中国的啦啦队，他们肯定会叫你的名字，你也别去示意，最后一场，我告诉罗微。给所有人挥手，他就出来举手，一直走了大概有三十多米的路，她就从场地里走出来，因为实际上我们也知道，这是人家的主场。但是我们用一种方式来调整我们自己。

　　　主持人：管他们呢，我也听不懂你在喊什么，就当你是在为我加油，又怎么样。

　　　陈立人：罗微出场很好，出来了跟观众致意，我说你就当是在北京打。这个东西有一些技巧性方面的东西，这样处理，比赛当中就是一些小的东西的处理。

　　　主持人：注意到一个细节，这上面有一个网友在问，是不是没有想到罗微能拿金牌，赛后连国旗都没有找到，比完赛想身披国旗绕场一周，还没有，最后还是崔大林给拿下来的。

　　　陈立人：没有，我们有国旗，崔团长是后来来的，还有河南体育局的等等，他们从头到尾，场上有四个人，跟六千人在对抗，国旗一直在他们的手里。当时作为我来讲，奥运会的比赛对于谁都是机会，在我的感觉，关键是怎么调好，关键是怎么发挥。

　　　主持人：是机遇也是一个挑战。

　　　陈立人：是一个挑战，对于罗微来讲，这种大赛里是有实力，他也是成年组的世界冠军。陈中2000年以前没拿过奥运会冠军，罗微已经是世界冠军了，实力上应该是齐平线。当时很多人说罗微有没有希望，从我的感觉，我一直坚定一个信念，他是一名新手，是第一次参加奥运会，包括我们对于历届奥运会了解的情况，第一次冲出来的很多，新手把老手挑战了，水平低的比水平高的赢了，奥运会的比赛里面，跟任何的世界锦标赛，世界杯，包括其他的任何比赛完全不一样。不是说都不一样吧，在这儿有很多不同点，所以说我当时认为，对于罗微来讲，是存在机遇的，所以说赛前我也跟她讲，她说你别逗我，我说的是内心来讲，我的一个感觉就是她胜利的机会还是存在的。我知道她跟韩国选手各占50%，当时我们的看法是韩国的压力，我们怎么样让她的压力大，让她的优势发挥不出来，如果能做到这一点，就是各占50%。后来赢虽然只赢了两分，但是处理情况，对于罗微来讲，还是有机会。很多人没看好她，因为罗微这个选手来讲，她在关键时候，能搏出来很多东西，这是她内在比较好的东西，她在一些别人承受不了的情况下她能发挥出来，这是罗微很强的一方面。她到了一定的程度下能爆发出来，包括上一次的资格赛也是一样，落后四分的时候，爆发出来的时候，往往挡不住。当时一个很大难度高难度的动作，把韩国人打倒在地，罗微是比较果敢，关键的时候，她能下手，这是她比较大的优势。对于她来讲，很多人不看好，我觉得在奥运会那么大的压力下，这种压力对于她来讲，发挥可能是好事，对于韩国认不是好事，对于她来讲，可能是好事。当时我拿到这个签以后，胜算率50%，我说我抽的签搁在上面，韩国人就碰过来了说实在的，我们也不愿意跟他碰，但是作为我来讲，跟队员解释就是这么解释。你想拿冠军，只是早碰晚碰而已。

　　　主持人：这是当时你给罗微抽到死亡之签减压的方式？

　　　陈立人：抽完了回来了以后，我就这么讲，这不是我去碰他，是他要找死，一定要碰我们，因为签我先抽，我排了位以后，当时韩国也不愿意跟中国碰。但是我们当时说白了也是家里，也知道这个区域很强，面对这种情况，你只有冲击，没别的想法。

　　　主持人：如果把这一组冲过去了，未来冠军之路就更好打一些？

　　　陈立人：对，因为主要就是前两战，后两战相对的顺利一些，东道主天时地利人和，也不是很简单的事情。

　　　主持人：你想到最后决赛的时候，碰到东道主的选手了吗？

　　　陈立人：东道主也是很强，世界第二的选手，他那个小组的签不是很强，出来是完全可能的，比较强的都是在我们这个区了。

　　　主持人：听您现在说话的声音有些沙哑，是不是平时老跟队员吼。

　　　陈立人：不是，这是在雅典吼的，罗微的那一场决赛，有六千多观众一直在叫喊，很响，作为我来讲，我们俩离得很近都听不清，我的声音必须很大，才能让她听到，我要让她做什么，做什么。当时的场面特别激烈，这种激烈的情况下，我说话听不见。另外尤其是她落后以后，第三回她往回扳的时候，这种情况下，我就一直叫。第二天回来指挥陈中的时候，我基本上说不出话来了。

　　　主持人：前一天已经把声音喊的声嘶力竭了，可以这么说吧？

　　　陈立人：应该是这样，主要是六千多观众，当时我如果不把一些具体的要求讲透了，比赛就是刹那间的事情。作为我们来讲，这个时候队员跟我，我需要有一个什么思想给队员，队员马上实施，这是一个很关键的沟通，虽然看起来时间很短，话不多，但是这个时候应该都是最精练的东西，也是最直接的东西，也是决定了胜负的东西。

　　　主持人：当时那种场面，已经基本上快把房顶掀翻了，罗微拿到金牌之后，有一篇报道是这么形容您的。罗微拿到金牌之后，在场边做着各种肢体语言的陈立人，眼上流露了一丝不易让人察觉的诡异之笑，你自己体会到了吗？

　　　陈立人：我没体会到，作为我个人来讲，为中国代表团赢得了这枚金牌，她这枚金牌也是挺宝贵的，是第29恩块，超过了上一届，这是我比较高兴的一点，毕竟我们为国家，或者是为我们中国代表团争得一分荣誉。另外我的任务，不是我个人完成了，作为我来讲，我拿过一次金牌了，再拿一次金牌，对于我本人来讲，这种刺激，激动的心情没有那么强烈了，不像第一次。第一次对于你来讲，是一种尝试，但是作为我个人来讲，我作为一种责任，必须要去完成这个任务，因为这是你既然作为教练员，中国代表团的一员，就要考虑到为国争光，为代表团增添这么一份荣誉。所以说我当时觉得任务完成了，但是当时的情况，我觉得从我个人的感觉来讲，稍微松了一口气，但是紧跟着，很快，我估计也就把罗微带出场外，又开始紧张了，因为明天还有一战，陈中在那儿也是很夜的一战。如果我们能再添辉煌的话，我觉得当时，所以当时下来了以后，刹那间有一阵，大家感觉到我有变化，我自己没感觉到，从心态上来讲，当时可能有那么一种感觉，喘口气从我们进村，走之前都是憋着一口气。

　　　主持人：当时罗微拿到金牌以后，陈指导就在低头沉思，在沉思什么呀？

　　　陈立人：打完了之后，刹那间放松那么一会儿，开始思考陈中第二天，第二天五点钟就要到赛场，29号是闭幕式，比赛提前了，8点钟就开始比赛了。我当时考虑的情况就是，他第二天应该做哪些，我回去以后再跟他们讲，罗微整个尿检都完了以后，时间挺晚了，我当时在思考，让我们的一个翻译，让他们休息，把我的思想告诉他们。通过一天的比赛以后，你会产生很多新的感觉。因为有的时候你在家里训练，有一种感觉，在赛场里会产生这种感觉，这种感觉可能是最新鲜的，当时指挥她是最直接的。因为毕竟我指挥了一天，从早上九点钟开始，一直指挥到罗微打完决赛七点多钟。整个一天当中我想我当时一天的感觉，因为毕竟这一天走过来也是挺玄，也不是轻而易举的走过来。所以说把这种感觉，包括在比赛里面发生的东西，我重新理一下自己的思路，先布置陈中第二天干什么，应该怎么打。

　　　主持人：这儿有一个网友问，当时罗微拿完冠军之后，你一下子把她扛在肩上，这个动作是赛前设计好的吗？

　　　陈立人：没有，当时说白了话，当时中国诞生了一个奥运会冠军，应该是值得庆贺的事情，跆拳道这一块儿。

　　　主持人：已经完成任务了，陈中如果再去拼的话，就是超额完成任务了？

　　　陈立人：我们先有一个底数，先完成了一个。

　　　主持人：这块金牌不仅仅是中国第29块金牌，也是重竞技8枚金牌，完成了好多的任务，所以可能让你特别高兴。

　　　陈立人：对，应该说我们对我们的，作为我们跆拳道这个项目来讲，但是我们挺有意思的，当时我跟赵磊俩人，一直还在想一个问题。前一天因为我们先开始讲，等我们开始打之前，其实压力作为我们来讲，虽然我们不停的，她也一直在鼓励我，你要给队员减压，我们两个人相互在安慰。我们俩其实都很轻松，团部当时已经拿到24块了，团部应该说是比较圆满的完成任务了，中心也一样完成任务了。中心的四个项目，柔道、摔跤拿了，举重都完成的很好，拳击有了历史上的突破，拿了第三，已经是突破了。我们现在啥也没有，在那儿等着，我们一想北京也完成的不错，3.5，河南1.5了，都已经完成任务了。最后一算，北京体育大学，这两个队员是北京体育大学的，北京体育大学也拿了两块了，每家都拿了，我们俩就开始琢磨，该轮到我们了，这个东西是无形的压力，也是逼迫着你，或者是激发着你还得去拼搏，为了跆拳道的荣誉。所以说当时的情况下，我俩其实，我们必须自己顶着很多东西，赵磊得是顶着很多的压力，他不断的给我打电话，我也知道他很紧张，因为他毕竟是带领着整个跆拳道发展的方向，包括我们国家队那么多年来，他一直是从一开始，我们俩搭档，在一块儿弄的东西特别多。所以说现在谁都很了解谁，我也很了解，他也很了解，他也知道有事，我也知道有事，心里都揣摩着。因为作为我们来讲，只有我们两个人在相互的传递着信息，我不可能跟队员，更不能有任何其他的一些，只有我们俩。那天讲了，等罗微拿到金牌的时候，我俩拥抱了一会儿，当时的感觉也确实，因为我俩20—28号一个礼拜，我们在不断的沟通，沟通里面除了做一些具体的工作以外，相互之间，因为在一块儿，我们共同工作九年，都很了解对方，都知道很紧张的。因为它毕竟五个项目，跆拳道会是什么样的情况，你怎么来为总团做贡献。这种压力也是一种责任，我觉得包括他也好，赵磊也好，还是我也好，我更加感觉到，你觉得你现在来做这个事情，你带着整个跆拳道界的人去完成这个任务，并不是我个人的事情。他是在领导一个项目，他是领导这个项目，我是带着这一批人，代表了跆拳道界。

　　　主持人：虽然说大的任务已经完成了，但是这关系到了一个项目荣辱的问题，陈中当时，我看陈中打比赛的时候，尤其是最后决赛的时候，他被巴贝尔踢到腿，倒地的时候，你非常用力的打她的头，我问陈中疼不疼，她说也特别疼，你为什么那么使劲打她呢？

　　　陈立人：这是两种情况，一个是我是没法预测，她的腿后韧带是断裂的，我们肉眼无法看到，因为她平时训练里面，一卡住根本就站不起来，会出现这种情况。有一次她在我们打比赛的过程当中，她在这一年的时间里面，伤病困扰她太多了。有时候她一旦撞上，我们队医对她处理二十多分钟以后才能起来。比赛一旦出现只要一分钟时间，一分钟起不来，比赛就输掉了。所以说她伤势对于她是肯定的，陈中走过来也确实不易，在一年的时间。当时我就是一个想法，一个我没法预计，这个伤的后果会是怎么样，有可能20分钟，哪有，比赛就输了，这是一种情况。另外我当时拍她的目的，让她转移她的注意力，来刺激她，来鼓励她。一个是采用战术，对手这个时候猛攻你，采用反击，高危的动作，这是一种可能性。另外一种可能性，你采用其他的，哪怕就是不行，你三十多秒，我们还有战术的安排，因为他领先四分，9：5的情况下，我们可以采用一些其他的战术，但是她站不起来，就没有任何可言了。当时我的想法就是必须让她站起来，陈中当时她腿疼也是很疼的，当时这种情况下，她确实站起来了。后来她跟我讲，因为当时站起来以后，可能也因为兴奋，也觉得已经领先了，这三十多秒，她自己也是在咬牙，她站起来笑了。她后来跟我讲，我会坚持的，你不拍我，我也会坚持，那是最好了，但是作为我来讲，作为教练来讲，我怕运动员刹那间心态的变化，会带来一些消极的东西。陈中自己处理的也很好，但是作为我们来讲，这个时候三十多秒，有的问题，处理问题，我们通常讲杀鸡不用宰牛刀，在这个特殊的时候，必须要用。这个时候三十多秒是很关键的环节，又是很激烈的情况下，这个时候我处理这个，主要是鼓舞她，最主要是为了鼓舞她。

　　　主持人：当时你还对她喊了，喊的口号就是说，你就是死在上面，也要把这枚金牌拿下来，是吗？

　　　陈立人：当时我没讲，更多的是鼓励她，你必须要咬住牙，以这种口气，你怎么克服。给我一个处理的时间，我在旁边跟她有交流的时间，当时我一直在等着，在台边等着，尽量的利用规则。她在台上，我已经拿好东西在台边，我必须等着裁判给我示意，很多人把相片照下来，我当时跪在台旁边，因为我站起来的话，裁判会警告我，示意让我退回去，我蹲在那儿，裁判不会很注意，所以说很多人，因为在下面，后来我看到也觉得很有意思的，当时也顾不了那么多了，就跪在台旁边，裁判叫我就马上处理这个事情。

　　　主持人：当时您看到陈中站起来，还面带微笑，您是一种什么样的心情？

　　　陈立人：我训练陈中已经9年了，这个小孩儿确实很有韧劲，虽然平时不怎么说话，或者是比较内向，但是有一点，我很相信的一点就是她每一次在最关键的时候，能够表现自己的东西。

　　　主持人：最关键的时候能够顶得住。

　　　陈立人：当时她一站起来，我觉得有希望，她会处理。因为当时在台上，她站不起来，我没法肯定伤病。有的时候这不是意志就能解决的问题，但是我当时解决唯独的办法，就是意志解决，她站起来了，我心里就踏实了，只要她站起来，就能咬牙挺住。

　　　主持人：也是通过这一些，您对队员的确有一些不太一样的地方，您的队员也有这样的称呼，叫您“魔鬼教练”，这个称呼你知道吗？

　　　陈立人：我知道，这是在2000年以后，很多媒体提到这个问题，因为她对于我们训练的一种，其实作为我来讲，一个训练最关键的问题，也不是我们希望残酷的，比赛就很残酷。陈中这一年的时间，本身就是很残酷的，不断的克服伤病，说白了，她在跟自己的伤病做斗争。

　　　主持人：陈指导的声音还没有恢复。

　　　陈立人：很多人这么说，我觉得残酷只是训练的手段，从我个人来讲。

　　　主持人：就是为了比赛做基础。

　　　陈立人：比赛就是残酷的，奥运会要是不残酷，我也不想残酷。我们也是人，大家在一起，从小都在一起这么长时间，这都是正常的。但是比赛这么长时间，有时候我们也强忍着，控制着我们的情绪来做这个事情。因为更多的时候，她完成不了任务，我对她进行了一系列的要求各方面，要求比较严格。

　　　主持人：您当时听到她们这么称呼您的时候，您自己是不是觉得心里也是挺难受的，生气吗？

　　　陈立人：那可能没有，我觉得你这一个人总得让人去评价，不管别人给你什么评价，对于我来讲，我都要接受。媒体提出这个问题的时候，我也只有接受，我也不要再去做什么解释。因为我工作需要我这么做的时候，我就这么做，我觉得如果对于我们队员是有帮助的，我还要坚持这么做。如果说随着项目的发展，年龄的变化，从13岁到23岁，十年的时间，她也是在变化，我的手段也要变化。

　　　主持人：随着她们的年龄慢慢长大，您对她们的态度也变了？

　　　陈立人：实质的东西不会变，挖掘人的潜能，这个没有说，随着他们知识层次的架高，比赛经验怎么针对性更强一些，跟小的时候已经不一样了，类似于像陈中，打了这么多的比赛。甚至于他有一些想法上，可能切入点比较准，都有这些问题。小时候她来的时候，她说我跑不了长跑，只能跑两千米，我从小到大，13岁之前，最多跑两千米，两千一百米都没跑过。我说你现在到国家队来了，可能要跑一万米，她说可能跑不了，小孩儿这一块儿不愿意。到现在来讲，她就很清楚，我就需要做长跑，长跑是有氧，我训练机体要靠有氧来储存，训练身上的东西，要靠有氧来代谢。她随着训练水平的增长，知识层次的提高，她会很乐意去接受这个东西。小时候你跟她讲这些东西，什么叫有氧，你就是逼着她去跑，我们知道这是有氧，她必须要储备，但是她不知道，这就是变化。

　　　主持人：小的时候，只能用强制的手段压迫她完成这些东西。

　　　陈立人：强制还要有艺术，教练的艺术最关键的一点，就是掌握这个度。你又要把它绷得很紧，还不能断了，关键看你怎么处理。

　　　主持人：我觉得也是挺有意思的，一般教练都会叫教练叫某某指导，但是你的弟子都管你叫陈老师，不知道这是为什么，是不是您除了比赛之外，训练之外的东西，还要教他们一些其他的东西呢？

　　　陈立人：实际上我本人是北京体育大学的一名教师，大学里面都叫老师，我把她们招过来以后，包括我到国家队以后，她们一直延续这么叫。北体大本身都是教师，叫指导的比较少，现在在国家队，二线队伍都管我叫指导，当时我来的时候，对于这个东西，也不是特别在意，当时在学校里，她们叫我陈老师。后来我到了国家队，国家队队员一波一波也很多，她们就一直延续下来，一直没改变。现在的一些年轻队员开始叫陈指导了，包括一些年轻的教练员过来了以后，也开始叫指导，老的这些都是这样讲。

　　　主持人：我也留意，当时陈中说您去河南挑她的时候，也跟她说，不光让你来做一个运动员，而且文化课也是不可少的，一边读书，一边当运动员，您在文化课上抓得比较紧，陈中现在已经是研究生了。

　　　陈立人：对，我的感觉，做运动之前，首先做人要做好，丰富你的文化底蕴，这个很关键。一个运动员水平的提高，到了一定程度，要有自身的程度，否则的话，他是放不开的，没有自己的实力，文化这一块儿是挺关键的。从我带队开始，我一直是比较重视我的选手，我的队员，他们必须要不断的来进行文化课的学习。这对于他今后道路也是意义很大的，运动生涯是短暂的，她干十年，十五年差不多了，但是文化的培养是人生一辈子的事情，我们不能因为运动而耽误了她一生的东西。另外一个，她有没有文化的东西，对于她的，对于我们竞技这一块儿也有很大的支持，知识就是力量，知识对于运动来讲。她大了，她就自我调整能力特别强，自我调动的能力特别强，她觉得我有氧要具备，她自己就去跑万米去了，她真是为了自己好的话，这是她的支持力，通过北体大这么多年的文化课，加上队伍起来了以后，有有关的专家给她授课。这些东西都是对她的帮助，包括罗微也是一样。另外关键的文化课这一块儿，不可能像普通的大学生一样，上那么多。你可以找一些关键的东西，训练跟文化学习怎么调配，这个很关键，你怎么掌握好这个时间，这个很关键。

　　　主持人：尤其是对抗性的，一瞬间的反应，尤其是对于一个人的，可能要求会更高一些。那就是说，刚才您也说了，您当时当过拳击队的教练，您也曾经练过田径，拳击队散手，这是您最初的一些项目。当时为什么跆拳道组队的时候，会让您过来带跆拳道呢？

　　　陈立人：我觉得这个也是很偶然的机会，当时是我们一个体育总局的老同志了，她是女子柔道是她一手创建的，包括跆拳道项目也是她一手创建的，她的目光比较远。她当时考察了跆拳道，她觉得这个项目将有一个发展。所以说当1994年关岛亚运会完了以后，我准备在这个过程里面，她当时给我提出来有一个新的项目，我们当时也是在大会堂搞关岛亚运会的庆功会上。还有现在竞技管理中心的一个主任，我们三个人聊天，她跟我讲，你去干这个项目，这个项目需要一个搞专业的人。她当时就一直跟我讲，你就干这个项目，她就跟我讲，我家有这本书，我后来一看这本书，都是朝文，我也看不懂。

　　　主持人：你当时只知道跆拳道三个字，其他再深的东西都不知道了。

　　　陈立人：不知道了，因为我没接触这个项目，媒体做这个项目的宣传也很少，我们只是在汉城奥运会有一个表演，我看了一下表演，到底它的自身规律在哪儿，他的训练体系怎么样，包括这个项目从选材到后面到底怎么样，我们一概不了解。所以说这种情况下，她当时跟我讲，后来是因为这个项目需要这么一个人，我还是服从了，我跟赵磊一同被调过来，我们俩一起摸索。1995年背着摄像机看世界锦标赛，当时一个韩国的，当时的他的一个教练，他当时是一个世界跆拳道联盟，普及跆拳道，他带的队伍去的，依托于社会力量。我和赵磊同志去，当时就是去考察，到底这个项目怎么干，我们拍了大量的录像，根据录像来分析，这个项目应该怎么干。后来我们俩到了韩国，在韩国体育大学呆了二十多天，看训练体系。然后我们开始摸索我们要走的路。

　　　主持人：您当时在拳击队呆了七年，您当时刚把拳击队带的有模有样，你把好几个拳击选手带的走出国门，世界上拿到了成绩，什么力量使您一下子跳到跆拳道来，因为当时是一片空白呀？

　　　陈立人：一个是在拳击，拳击我干了十多年了，新的项目领域，我从小开始，干体育过来，也干过很多项目。对于我来讲，我自己的感觉就是老希望有一些挑战性的东西，我知道跆拳道当时一穷二白，什么也没有，我自己也不懂得跆拳道。但是从我的感觉来讲，这个项目挺具有挑战性的。我可以在这儿拼搏一下，因为我比较喜欢有挑战性的东西。他们很多人讲，我2000年完了以后，就去读体育工商管理后来重新回到队伍里，经过体育的开发的领域，市场开发这一块儿，这个也是挺有挑战性的。否则的话，我很难讲我今后很多人问我，你还干不干，只要我干完一个事情，很多人就会问我你干什么，你干什么我就跟您一块儿干。

　　　主持人：觉得这个已经对你没什么吸引力了。

　　　陈立人：你干一件事情达到一个顶点的时候，完成了一个任务，要选择新的东西，这样的话，你的生活会更充实。选择一个新的东西，这是人的乐趣。

　　　主持人：当时是特别特别的艰苦，训练馆也没有，训练服也没有。

　　　陈立人：什么都没有，招一些人进来的时候，指标都没有。当时的情况得益于北京体育大学的一个校长，对这个项目很支持，当时条件相当艰苦，他当时从拳击拿出十个指标，因为当时队员来了，总要给他住的地方，读书的地方，有吃的地方，当时训练馆很艰难，一个月只有90块钱，一天3块钱。

　　　主持人：一顿饭平均一块钱，吃什么呀？

　　　陈立人：当时就是这种条件，当时我感觉，他们已经迈出了很大的一步来支持这个项目，国家就没这个指标，这个项目自生自灭，能干起来再给投入。他从拳击拿出十个指标，已经相当不简单了，北体大办事处长又补充了一些经费，这种情况下，这十来个人招来了，有地方呆着，否则的话，连地方呆着都没有，这样才能谈下一步。训练场就是操场，其他的都有训练馆，什么项目什么训练馆，你不能到别人那儿。当时的情况下，我们就是操场，操场是没有规定的，谁都可以去练的，虽然大家没太看好这个东西，当时的情况下，北体大后勤处的处长说，看这些小孩儿练这么苦，这样吧，别人不上课的时候，我就同意让你进到馆去练，哪个馆有空的，你就去练，馆是别人的馆，不能随便去的。他的支持也是挺大，专门落实了，那么困难的情况下，这样确实是很可取的。

　　　主持人：陈中2000年的金牌确实是非常非常重要。

　　　陈立人：为跆拳道找回了生存的空间。

　　　主持人：于是乎这枚金牌完了以后，在全国30个省，跆拳道已经非常普及了，而且陈中也说，很多道馆开得都特别好，您付出了很多，在很多方面上，是不是比较亏对于家庭。

　　　陈立人：这是很正常的，不光是我，所有的都是这样，包括其他的项目一样，包括我们的领导也是一样，包括我们中心的马主任，他们也是一样。赵磊大部分的时间跟我们在一起，不光是教练员，干部也是如此，包括我们下面两个助手，包括我们的王指导，他女儿才五岁，他回家才三天，女儿抢救过来马上归队。还有王指导，还有卢指导，他已经三、四十岁了，还没结婚，婚期一拖再拖，包括对象也是在催着他，他没法完成，这个项目决定了。这个项目是这样，对于来讲，也是正常的，因为你从事了这个项目，肩负着这种责任，就必须要付出。你是和尚就要剃秃子，这个必须要做，没办法。这个不光是我们，我觉得这一点，作为教练员对家庭亏欠的东西确实很多很多，这是我的感受，其他的教练员也会有同样的感受。

　　　主持人：阳光总在风雨后吗，正因为付出了这么多，所以现在才会取得这么好的成绩。

　　　陈立人：所以我们现在也在极力做这方面的补偿，很多领导在这方面也给予很大的关怀。我们中心的领导，我们的部长，我们家里什么事，他经常给我打电话问家里什么事。我基本上半年，有时候半年也回不了一趟，他有时候因为有部里的工作，他会来回穿梭在当中。包括北京体育大学的校长，因为我爱人原来在外企工作，他亲自出面，把她从外企调到北京体育大学，工作也稳定一些。领导层给予了我们很多的关怀，这对于我们来讲，也是很大的支持。

　　　主持人：现在已经又拿了两块金牌了，不知道你下一步的目标又是什么？

　　　陈立人：应该是继续干2008，一个是重新选择其他的一些工作，但是现在我没思考，回来了以后，一直在调整我自己。

　　　主持人：是不是继续干下去，2008年也要取得四块金牌。

　　　陈立人：作为金牌来讲，现在如果说我要干的话，我考虑一个，男子也肯定要突破，女子已经慢了，已经饱和了，保持优势了。就是两枚金牌，你只能是两个人，现在关键看男子怎么突破。中国跆拳道，很多人问我，应该怎么定位，我一直定位在国际上，很多人说，你应该定位在第一集团，但是我始终认为我们是第二集团的领先地位。

　　　主持人：我们希望陈指导在男子项目上能取得一个突破，也希望咱们早日进入第一集团的行列当中，由于时间的关系，我们今天就只能聊到这儿，谢谢陈指导。感谢各位观众收看我们的节目，我们今天的节目就到这儿，再见！