横渡勇士张健新浪聊天实录：横渡并不是挑战极限

(点击看组图)

　　新浪体育讯　北京时间5月14日中午，横渡勇士张健和本溪水洞风景名胜区管理局副总规划师乔溪泉先生作客新浪，向网友介绍了即将举行的“挑战本溪水洞暗河”活动，同时回答了广大网友关于野外极限运动的问题。以下是直播实录——

　　主持人 ： 各位新浪网友大家下午好，5月14号吃完中午饭的嘉宾聊天室迎来两位客人，首先是胖胖的勇士，是我的一个网友听说张健要来对你的爱称，很喜欢你，跟网友打一个招呼。

　　　张健 ： 新浪网友大家好，我对网络不是很精通，但和新浪是老朋友了，第一次的横渡和渤海等都是 新浪直播的，去年的青海湖，新浪也是支持单位，第二次到这里跟网友们聊天，感到非常的高兴。

　　　主持人 ： 再次欢迎你。

　　　主持人 ： 另外一位嘉宾是本溪水洞风景名胜区管理局副总规划师乔溪泉先生，乔先生欢迎你，这次聊天的主题大家都知道，看到张健来了，看到乔溪泉先生来了，肯定是关于下一步的打算，我替网友问一下你怎样定义横渡的性质呢？

　　　张健 ： 也不叫冒险，也不叫挑战极限，我是搞体育运动的，每次游泳的定义是公开水域、游泳活动的尝试。以前对竞技比赛活动比较关注，户外的开展不多，我通过一些行动引入中国，我觉得这是最重要的。

　　　主持人 ： 等于是一项体育运动。

　　　张健 ： 对。是一项体育运动。

　　　主持人 ： 有别于大家比较不熟悉的竞技户外活动。

　　　张健 ： 这叫公开水域游泳运动。

　　　主持人 ： 很多网友感兴趣，包括游泳爱好者，包括不会游泳的。你已经挑战那么多次自我了，也挑战过不同的公开水域，这次选择一个很特殊的，怎么样的特殊性呢？

　　　张健 ： 以前游的基本是两大类型，一个是海峡，在海里，另外一个是湖，等于三个海峡，三个湖，但是公开水域类型很多，比如有河、江、洞，还有户外运动，类型不同的。这次是世界上最长的地下暗河，海峡和河的区别主要在这里。

　　　主持人 ： 很多网友不知道张健5月22号游的是什么地方？大家知道是本溪水洞，但是什么情况，请乔溪泉先生给我们做一个简单的介绍，因为你非常的了解。

　　　乔溪泉 ： 本溪水洞位于辽宁省东湖，本溪水洞是国家风景名胜区，也是市一即风景名胜区，本息水洞开发2800米，洞内高大深远，洞内有一条暗河，游客要乘船游览水洞，洞内水势千姿百态，洞内有90多个景点。

　　　主持人 ： 这样说只是文字上的，我看了你拿的一些照片，在镜头上展示一下。

　　　乔溪泉 ： (照片)这是本溪水洞。

　　　主持人 ： 你刚才说长2800米，这次张健主要游暗河，是什么概念呢？只是没有暴露在阳光底下吗？是在水洞。

　　　乔溪泉 ： 对。这条河非常的宽，宽40多米，洞内河水每周月流量1.4万立方米。

　　　主持人 ： 是什么概念呢？

　　　乔溪泉 ： 水流很急。

　　　主持人 ： 张健原来游英吉利海峡很长，你是自己下水游过去吗？

　　　张健 ： 对。

　　　主持人 ： 要花多长时间呢？

　　　张健 ： 如果从码头到源头2.8公里大概要1个小时左右。

　　　主持人 ： 为什么说这是一次挑战呢？只是说一个多小时，它有什么样的特点？

　　　张健 ： 首先跟以前游的地方都不一样，刚才讲水和水都不一样，湖和湖都不一样，洞的水洞不一样。这个洞一个是水温比较凉，游的那天估计在四五度左右的情况，以前最凉的水温是长白山天池在6度，游了一小时五分钟，这次预计要完成全程的话需要将近两个小时，大概水温比长白山天池要略低一点，这就是一个挑战。长白山天池一小时零五分钟上来就哆嗦一下，我那天去试水的时候，感觉脑袋不能下水，憋着喘不上气，脑子生疼。我试水这么长时间，我一直蛙泳，不能自由泳，首先水温是一个挑战。

　　　另外，以前游的地方很宽阔，怎么游都行，这比较窄，旁边有一些暗礁，可能有划伤的可能性，只能跟着船的航线上去做。

　　　主持人 ： 你刚才说那些我替你担心，可能会遇到一些不可预知的情况，安全是第一的。水洞这条暗河，刚才简单说了一下流量、长度怎样，它的特点在哪里？除了一些数字之外。

　　　乔溪泉 ： 水洞的暗河温度比较低，只有四五度，没有人游过，特别的凉，夏天我们喝啤酒的时候放在水里，不用冰箱。尤其夏天洞口和洞外的温度差别很大，水特别的凉，水总是那样的温度，四五度。游泳不便的就是太冷了。

　　　网友：张健，这不跟冬泳差不多吗？北京什刹海也有冬泳，还不如在那里。

　　　张健 ： 水温跟冬泳差不多，冬泳有一个规矩，基本上几度水游几分钟，比如水凿开冰游大概只是几分钟，如果游一个多小时的情况还不多。再一个不样的就是你这个地方的水域情况不了解，我游了那么多地方，不同水的情况，你不亲自下去试的话不知道怎么回事。湖跟湖不一样，比如一般湖水静止是太阳在上面晒，底下是热的，下面是凉的，我去年游青海湖，底下是热的，下面是凉的，是因为底下有盐，所以才造成这种情况。因此，一个是不同的水域，一个是不同的温度和游的时间跟冬泳还有一些差别。

　　　乔溪泉 ： 水洞里面的地形比较复杂，河道比较复杂。

　　　主持人 ： 现在是游客坐船游的，有没有沿着河岸走看张健游呢？

　　　乔溪泉 ： 不可能。水洞涵洞300米，暗河是2800米，是坐船后再游水洞，游客是全程坐船到终点。河道里有漩涡，还有山泉等等，比较复杂。但河还不一样，因为是在洞里面，尽管有灯但不亮。

　　　主持人 ： 当时开发旅游的时候对河道有一个全面的勘测的吧。

　　　乔溪泉 ： 应该有的。

　　　主持人 ： 张健这次是跟着那只船。

　　　张健 ： 对。

　　　乔溪泉 ： 河底下到底有什么变化不清楚。因为河水比较深，深的有十五六米，浅的有七八米，不像太河有沙石底，这全是岩石，有的带锋利，带尖的，有的还有漩涡。

　　　网友：看过一些国外拍摄的对地下河的拍摄，本溪水洞是否也像那种情况呢？有没有做过拍摄的情况，水下到底怎样？

　　　乔溪泉 ： 水下拍摄没有拍过。

　　　张健 ： 我游这个还比较感兴趣的就是2800米已经开发过了，还有三千多米没有开发过，还能往前走，但全部就是水。暗河是一半水一半空间可以游，我到那全部都是水，可以进行洞穴潜泳。

　　　乔溪泉 ： 直径六千多米，还有三千多米没有开发。中间也有空间，现在正在探讨之中。我们已经探讨了五六百米的潜水，我们请过潜水员探索过五六百米，探索的成果基本一样。还有三千多米没有探索完，因为直线距离是三千米，直径是六千米，暗河很神秘，里面情况很复杂，这很难说。这跟风景区开发建设有个迷。

　　　主持人 ： 我们谈到继续往前走，是地下河的问题，网友说是来关注聊天室是张健的名字，有一个挑战，说到地下河比较有意思，他没有去过地下河，如果自己带着水肺的话，有没有打算带呢？

　　　张健 ： 没有打算带。比如海底世界就可以带，是洞穴潜泳，很有探险性。比如动物世界那种，带着水肺，一翻就很精彩。比如我这次游一个洞口是一个开端，比如明年可以举办一个继续往下潜的活动，可以潜多远，这有一些技术，比如裁判的技术能否解决，如果能解决的话这项活动就非常的有意思。

　　　主持人 ： 把神秘的景观给人们展示出来。

　　　乔溪泉 ： 我上次到沈阳有一个水下机器人可以拍摄，水下机器人是遥控的，都可以拍摄到。

　　　洞不是很直的，是左拐右拐上拐下拐的，水下机器人在那拍不出来。

　　　网友：这种水洞在我们国家有多少、在世界有多少？

　　　乔溪泉 ： 不多，本溪水洞只有一个，刚才张健说了这是世界上乘船游览最长的水洞，是大型的。为什么大型呢？水洞代表了东北的特点，东北人就长得高大，是否洞也跟东北有关系呢？又长又高又大。在北纬48度的时候，东经120度，这种地形不多，因为气侯冷，像贵州、云南这种比较多，因为气温冷，这种现象很少见。世界上充满水溶洞也就属于辽宁、贵州等。

　　　网友：张健怎么想到挑战水洞呢？

　　　张健 ： 我们同班同学在辽宁电视台，去过那个地方，觉得这个地方很有意思，就问我能不能游那个，通过这种联络方式就知道这个地方，我就去看了一下。

　　　主持人 ： 肯定是全程游览了一下，首先觉得有可游性。

　　　张健 ： 对。从理论上觉得还可以。

　　　主持人 ： 5月25号开始游，你现在做了什么前期准备？

　　　张健 ： 三个方面的准备，一个是体能方面的训练，保持，这是必不可少的，就像练功一样的，一天不练都不行。另外针对低水温，今年的低水位跟去年一样，对低水位进行了尝试。另外对游泳姿势方面进行了一些调整，这跟海里、湖里游不一样，你看着导向走就行了，而这次船在前面，我歪着头看，只能采取蛙泳和仰泳，至于这方面的动作有这方面的训练。

　　　主持人 ： 我这样说可能比较外行，我看你原来游的时候不会把精力放在水下，但这次不一样，你会腾出一部分时间看水下是怎样的情况？有可能往下潜一下往下看？

　　　张健 ： 潜下看可能不太可能，可能会观察一下水的情况。这次水有深有浅，观察情况会观察到的，但是水温太低，太憋闷。游到一个源头的地方大概有十多米的空间，我只能下去五米，就是后三千米的洞口在这五米这个地方，可能试一下往下潜泳。

　　　主持人 ： 网友问了很多关于洞具体在哪里或者具体在什么情况，也有问门票的，我把问题组合在一起，如果我是你的话，我去游，将会看到什么景观？接着往下三千米，已经没有了，其实往下走了，就像《神雕侠侣》一样底下还有一个洞。

　　　乔溪泉 ： 大连的潜水队费了很大劲才把水洞找到了，另外还有三四米高、五六米宽椭圆型洞，往左边过去，又是一个广阔的天地，但都是充满水的，里面是漆黑一片。水是往外流，回来是深水。

　　　张健游的水洞，我总觉得不自由，你受限制，在海里、湖里随便游，光线也比较明亮，而洞里比较暗，水下也比较暗。

　　　网友：里面有鱼吗？乔先生，你是风景名胜管理局的，你在里面冰啤酒还是否钓鱼呢？

　　　乔溪泉 ： 其中有一个银波洞，里面有鱼，就是一般的河鱼，都是淡水鱼，偶尔在水下附近会发现一两条大鱼。

　　　网友：说到鱼的时候首先想到盲鱼，水洞是黑暗的，没有开发之前鱼是通体发白，半透明的情况，这是我们的想象，是否是这样的呢？

　　　乔溪泉 ： 是淡水鱼，它的色彩，眼睛也有，但长期不见光，终年在黑暗里面。

　　　主持人 ： 关于探险的后续工作是否开发呢？

　　　乔溪泉 ： 我们在接待游客的同时，也还在继续的开发和探险。

　　　主持人 ： 水洞是什么时候发现的？

　　　乔溪泉 ： 当地农民早就发现了，当地农民解放前几十年发现的洞，但发现这洞进不去，没有工具，没有穿，没有电，对水洞产生了神秘感，谁也不敢进，过年过节了还得杀鸡杀羊祭祀一下，有种神秘感。确实很神秘，大家也害怕，后来逐渐被人们认识了，81年，中央领导同志有个谈话纪要，是针对水洞，当时叫谢家村洞，有一个纪要，发到北京市，又发到北京园林处具体实施，考察、开发，82年形成雏形，后来83年就正式对外开放接待游客了，一方面开发。

　　　网友：现在有多少游人？是否会破坏水洞呢？

　　　乔溪泉 ： 有16条方针，要严格保护，统一规划，合理开发，有序利用，我们针对十六字分针，首先对水资源要保护，在保护的基础上进行规划，达到有序利用的目的。开放这么多年，没有破坏的地方。游客对水洞也很爱护，没有乱扔东西的情况，河水总是那么清澈。有趣的是，水洞的河水水量充沛，水永远是清的，外面发大水的，比如泰河水是浑的，流到这边，这边的水还是清的，挺有趣味。可见水洞的水，它由三种组成，一是地表河水，渗透到底下，还有一种是地下水，地下很远、很长。还有一种是山泉水，永远是清的，考察多少年了，它的流程很远，而且很复杂。洄水进到清水也是清水了，被过滤了。我们也考察过，考察洞有没有漏水的地方，水是从东向西流。

　　　主持人 ： 如果有机会去的话，我会带点桶多接点水。

　　　乔溪泉 ： 水洞的水很复杂。

　　　主持人 ： 张健去的时候感觉怎样？游客对自觉的保护，对水洞游览保护得还不错。

　　　张健 ： 我去了两次，这两次先不说对水的体验，首先说一下对洞的感觉，应该讲，首先从管理上非常的规范到位，怎样接待旅游、导游和船上的设施，比如每个船上有救身衣和导游服装的统一，以及卫生非常的环境，洞水可以一眼往下底，比较清，有些旅游管理不规范，在洞里面应该没有这种情况。

　　　网友：好的保护必须要有严格的管理，建议在船上写“你乱扔东西，请自己下去捡回来”。

　　　乔溪泉 ： 我们没有写过。

　　　主持人 ： 我刚才看到一张照片，非常的漂亮，是整个贯穿水洞都有吗？

　　　乔溪泉 ： (照片)，这是河水，这是游船，游船有探路灯，上面老长老长，十五米至二十米长，洞有多大，洞有多高，四五十米，但不都是那么高，都那么长，有长有短，各种形状，有的像一支笔，有的像剑，有很多景观的名。这属于比较典型的一个。

　　　(照片)这张照片是在岸上照的，中间有河，岸上有石笋，上岸以后还有有洞，左边有洞，下边有洞。本溪水洞保持一种风格就是乘船旅游，游客想走不行，因为怕走丢了，很风险，还在钻到哪个洞出不来的，所以坐船旅游。

　　　主持人 ： 出于安全角度考虑，旅游还处于半开发的状态。

　　　网友：张健，你一般在游泳的时候琢磨什么，想什么？

　　　张健 ： 真正在横渡的过程中没有时间考虑别的，虽然很长，但是在公开水域的情况下，随时会遇到各种问题，比如你的体力，遇到水温变化或者水流，你在不断处理很多东西，包括风浪，可能每个小时要进食呀，在那种状态下想把它游完，没有想那么多。在训练的时候，平常都一样，游得很寂寞，可能会想一些事情。但想什么都有，因为时间很多，时间高兴事就想，或者想一些问题，这样的话，游的时间会过得比较快一些。

　　　主持人 ： 我昨天听一个朋友说，你再忙也要留下时间给自己思考和沉思。你游泳的习惯非常好，不仅在锻炼身体还在思考。

　　　刚才有一个网友开玩笑的说我明天就买飞机票去本溪，我先比你一步游了本溪水洞。乔先生，在张健想游本溪水洞之前有没有人跟你提出过，起码游泳爱好者说我想下去游一游。

　　　乔溪泉 ： 从来没有，不管内部还是外部的游客不敢到水洞游一游。因为水洞挺奥秘，挺神秘，可能带有一点可怕，这是给我的感觉。水洞里的水凉、水深，河床、河底都不是很平坦，一般没有人敢游。

　　　主持人 ： 我虽然没有身临其境，但看了照片感觉很美。

　　　乔溪泉 ： 对。

　　　主持人 ： 我在水洞里如果安静的话，是否会听到滴水的声音呢？

　　　乔溪泉 ： 可以看到，尤其夏季滴水更严重，水流很急。本溪水洞，地质专家考察，还比较年轻，看地貌地形，还在生长。有专家预测，一百年能长一公分。后来我一听一百年长一公分，可能是一立公分，长得很慢。

　　　主持人 ： 你第一次到水洞到现在有多长时间？

　　　乔溪泉 ： 我第一次82年秋天到水洞开发。

　　　主持人 ： 张健第一次到有什么感觉呢？

　　　张健 ： 可能跟一般游客感觉不一样，因为我要游泳，特别是第一次试水以后心情比较沉重，无暇顾及景观。但我听解说，觉得很美。但有的地方非常的状况，非常高的山，有一个北极公，跟北极的大雪山差不多。里面有很多很形象的东西，确实值得一看，有广阔的，有窄的。如果不去游的话，仅仅作为游客去欣赏的话，我觉得是一个非常好的地方。

　　　主持人 ： 很特别。

　　　张健 ： 对，景点非常的多，很值得一看。

　　　网友：不能简单把它称之为冒险，你下一步的冒险计划是什么？你如何看待冒险这种职业呢？

　　　张健 ： 我从来没有把它当成是冒险的事情，我从小就游泳，静游泳很清楚，就比快。但这也算是一项体育运动，在我们国家开展得比较慢，当时毛泽东就在大江大河里畅游过。从本身来讲，我这个事并没有冒险，都是考察得非常的细致，准备得非常的周密，遇到什么难度以后进行相应的措施，首先从理论上保证了基本能够成功，在这样的情况下才去。没有一次说心理没有底，比如游渤海的时候120公里，我在游泳池里必须游到120公里以后才敢去，首先要有体能以后才到海里试验，准备充分以后才去实际当中做。我干这件事不能叫冒险，但怎样看待冒险这个事呢？随着大家生活水平的提高，都在回归自然，因为人类本身是自然的一种，是动物。由于生活水平的提高，人和自然界隔开以后，有一段会不舒服，都要回归。比如旅行者拿包去旅行，他会到一个新的地方，对他来讲也是相应的冒险，因为以前没有做过。怎样看待这个问题呢？事先必须要做充分的准备，比如登山，北大以前出过事，有的同学穿皮鞋去登山，这肯定会出事，防护措施一定要完备才能从事，不要脑袋一热，还不太清楚我要去的是什么地方，不太清楚规则是什么都要去，肯定会出一些问题。

　　　主持人 ： 让科学和自己相伴，不要做无谓的事。现在旅游业很热，五一黄金周、十一黄金周，黄金周的时候，水洞的游客无疑也会增加。

　　　乔溪泉 ： 是的。

　　　主持人 ： 你刚才说已经开发二十多年以上了，猜想首先是本地的游客，东北的游客，现在慢慢辐射面越来越大。

　　　乔溪泉 ： 对，开始本地游客比较多一些，因为本溪水洞，在附近本溪居民都知道，都去看一看。后来是周边城市，周边省份，甚至国内外都有。已经开放20多年了，接待游客一千万多人，接待国家108个国家。我们还有大事记，哪年有什么事都会记录。

　　　主持人 ： 张健，这么多游客想看你，能亲眼看到你游是非常开心的事。

　　　张健 ： 这可能条件有限，比如码头下水，只能站几十人、百来人，如果人多就会出现一定问题，游进去以后可能就看不见了，因为人是上不出去的，通过电视大家可能会看得到。

　　　主持人 ： 乔先生有没有在有客比较多的地方竖一个大屏幕直播呢？

　　　乔溪泉 ： 考虑多，主会场在洞口。02年我们洞口重新修改了一下，非常的美，有瀑布，里面的水清澈见地，水里面有鱼，洞外是一个公园，这里面还有很多的有趣的树木，比如这松树是我亲自栽的。

　　　主持人 ： 打算几点游？

　　　张健 ： 上午9：50分。

　　　主持人 ： 不是最高的水温呀。

　　　乔溪泉 ： 这是恒温。恒温是四、二度，温度差不多。

　　　主持人 ： 早上九点游跟晚里12点游差不多。

　　　网友：我是本息人，到时候我会到现场捧场看的。

　　　网友：本息水洞的相关资料打在网页上，我看到过水洞里出现过人参娃。

　　　主持人 ： 因为刚才乔先生说没有开发的时候有祭祀，对于民间传说有一些收集吗？

　　　乔溪泉 ： 有，尤其是神话传说，有蚯蚓精在那里生活过。在1994年的时候有一个传说，看到一个船上有一个小孩，在那玩，进到洞里面，当时小孩身高1.8米，第一次穿红衣，第二次穿青衣，站在船上，船动了，船上还留了小脚印。我有一天带着照相机，穿着迷彩服，在半夜的时候我看那小孩会不会出现，如果出现的话我就用照片咔嚓咔嚓照出来，但没有出来。

　　　主持人 ： 如果有精力的话，晚上可以出去呆一会儿。张健去游也是你一个人的世界，虽然船在前面，但也属于你一个人的世界。

　　　张健 ： 水温比较高的话，是常人共同享受的话，就可以和大家共同享受这个东西，但下去水非常的凉，我上次游了二十多分钟，估计四五百米就回来了，我返回来做船，前面非常的远。确实一个人在里面，两个钟头，确实是个人的经历和一种世界。

　　　主持人 ： 很多网友包括我也希望有这种经历，但需要锻炼，每个人会量力而行实现自己的想法。希望乔先生给予更多的保护，能顺利的完成这次游水洞活动。

　　　乔溪泉 ： 虽然不叫冒险，但要克服困难、战胜困难。

　　　主持人 ： 很多网友关心张健游水洞的话，希望有机会的话可以亲身体验一下水洞神秘和漂亮的景色。你去游览的时候，水洞和你行为一体，成为你的水洞。

　　　由于时间的关系，非常感谢两位嘉宾来这里聊天，也非常感谢网友的积极参与。下一场聊天三点开始，嘉宾是曹颖，这场聊天到此结束，谢谢两位嘉宾。