记者葛爱平报道 一向沉稳的张海，在一连串的问题中也颇感头疼，健力宝集团股权转让牵扯出来的对他“侵吞转移数亿资产”的质疑是非难辩，俱乐部眼看要到转会报名截止期了还没有明确的走向，没完没了的联赛改革会议也让他不得清闲。21日下午，张海抽空接受了记者的专访。
TITAN：这是不是李志达注入的一亿资金在起作用？张海：应该不是吧。李志达到底
注入多少钱我不知道，就算真的注入一亿吧，对于健力宝来说并不是很多的钱，这与资金链有什么关系？
＞＞前段时间许多供货商都到三水要钱，因为公司拿货款却不给货。这是为什么呢？＜＜因为公司没有很好地启动生产，我是8月23日下课的，22日健力宝都还在生产。1到7月做了十多个亿的销售，7月份有2个亿的现金回笼，怎么到了8月份就没钱了？
＞＞你说的情况这么好，而健力宝却确实发生了那么大的问题，原因在哪？＜＜接手的人经营模式有问题。健力宝做的是快速消费类产品，快，就是最重要的，一切都要抢在别人前面做出反应。我在健力宝集团，与所有的供应商签订的合同，是货到三个月以后付款。健力宝集团正常的情况下，采购应该是可以做到用供应商3个月的钱。我欠供应商3个月的钱，三到五个亿的钱是正常范围内，合同内规定的。这也是行业惯例。像宝洁、联合利华等，都是这样做的。健力宝平均月销售额在2亿多，那就意味着我欠2个亿的供应商的钱都正常，而我离职时共欠供应商就一个亿多一点，完全在正常范围内。
那么投入多少钱才能生产2个亿的货呢？只需要6千万。这6千万主要用于供付人工、水电，和类溶物、添加物的钱。健力宝有自己的包装厂，都有库存，然后是物流的费用和广告的费用。但是我临走时健力宝账上留的现金就有这点钱。后来祝维沙接手之后，经营上出现一些困难，专门找到我，说张总，钱不够用了，能不能帮我借一些钱？我私人帮他借了1800万。
为什么会出现这样的事情？我只想告诉你一个原因：就是我下课之后，我的继承人满世界喊着要卖公司了！统一集团的人，9月份就坐进了健力宝总裁办公室！但要是统一进了健力宝，意味着什么？意味着几千销售人员会失业！意味着健力宝1千多个经营商可能失去这项生意。所以才引起了经销商的群起攻之。这就是“健力宝事变”的根本所在。
＞＞有人说，张海搞资本运作行，但是搞实业不行。你同意吗？＜＜什么叫实业很难界定，在我的经营过程中，我做过手机做过电脑，做过系统集成和其他的一些实业。从我的角度来讲，投资的每个企业在我手上都是赚钱的。回过头来讲，我自己认定在战略上没有什么失误。为什么要做金融投资？因为今年原材料大幅上涨。白粮一吨长了几百块钱，易拉罐的铝材每吨涨了50%，塑料瓶每吨涨了70%多，最高时达100%，主业利润被压缩后，只有通过投资来弥补。事实上我所做的几项投资是成功的。
＞＞但现在你身上的“脏水”不少。＜＜在与李志达商谈转让时，我开玩笑地说，要“四清”。也就是还我四项东西的清白：第一，足球俱乐部。现在实际上指责我最多的，也就是俱乐部。从买下后到现在，2年花了近2个亿。其中5000万是买球队的钱，然后去年购买内外援花了3000万，今年买内援花了2000万，实际上这2个亿中有1个亿是购买资产投资的。买进的内援郑斌等是赚钱的，包括买的吉马100万美元也不贵。如果用北京国安的标准来算，3年投1.2亿，但国安3年未必能拿到冠军。我给健力宝队的计划是3年1.5亿，这是在买球队球员之外的，每年运作费5000万。因此我对李志达说，一定要给我个清白，如果你这个新股东都认为我这样做是错误的话，那你把球队给我。
第二，对第五季有很多指责。第五季每年销售额是10个亿。这几天健力宝恢复生产，第五季仍是主打产品之一。我对李志达说，你查一下资料，在2002和2003这两年里，饮料单一品牌超过10个亿的，除了第五季还有什么？如果你认为第五季不好，那么开个价，我买走。
第三，投资平安保险和兴业银行的股权。按照市值计，平安保险每股是10元，我们花了5个亿买了1亿6千万股，那就是16个亿的市值。按净资产计，现在也在8个亿以上了。按照平安股权最近的交易价，汇丰银行入股平安是10元一股，日本一家保险公司入股，也不低于这个价。兴业银行同样也是这样的道理。我们已经很赚钱了！有人说，是因为投资这些，才使得健力宝资金链断裂，这是不对的。我当时能够拿出六七个亿买股票，证明我手头现金非常充裕，健力宝非常有实力。我对李志达说，如果汇中认为这些是不良资产，那么谈个价格，我买走。
第四，关于宝丰酒业等，只是一些小的投资，一共才两三千万，没所谓了。现在每个公司的净资产都高于当时我投资时的价值。我到健力宝之后，除了这几项我没做大的投资，因此投资失利的说法是绝对成立不了的。
＞＞你认为自己干得不错，那为什么会下课呢？＜＜有许多话我来说不太好，但是祝总4月曾经找过我，我们谈过。本来应该是一次禅让，没想到最后却变成了一次逼宫。
＞＞为了假赌黑，就停止升降级，是不是马路上小偷多了，就要上街的人不要带钱包？＜＜可以用信用卡呀，停止升降级可能是一种更安全的做法。但我认为，单纯的停止升降级解决不了问题。当然，没有升降级，可能使比赛缺少精彩，因此必须要辅助其他一些措施，比如说，每场比赛进球超过3个可加一分，那可能就不一样了。
＞＞这同样也会出现假的嘛，为了加这一分，同样可以买通对方；而且，赌盘上还有大球小球之别，这不同样可以让人利用吗？＜＜有些问题确实很难办，看怎么做了。要问到我个人，我不同意取消升降级。因为我现在掌握的球队，不存在降级的压力。回过头来说，停止降级之后，中超球队的壳资源实际上也贬值了。足协没有全面地和多方面地理解投资人的心理，采取的是头疼医头，脚疼医脚的作法，“你们要停升降级，那就停吧，停不停我也无所谓”。
＞＞足协是不是只要不危及自身权力之外的任何事情，都可以商量？＜＜是呵，现在的足协，就是这样，除了自己的权力不能动，别的都可以动。
＞＞那么今天的会议之后，你有没有离你们提出的要求越来越近的感觉？＜＜我与徐总和罗总说了一句话，如果对这种小恩小惠就满足的话，那我就会退出改革的阵营，我不搞足球了。我在上次香河会议的时候就有感觉，我感到足协已经有一套系统的方案来控制今后的局面了。
太极拳的作法，就是借力打力。最后的结果还没有实现到足协能够广采各家意见，能够把改革的事情摊到桌面上，认认真真地去做到，也可能我的想法是小人之心度君子之腹。但是从目前的角度上来讲，我已经与徐总和罗总摊了牌。我说费这么大劲只争取来这么些事的话，这叫改革吗？就为了多分几百万？应该是让足球产业能够开始产业运作。我认为有三个步骤是一定要走的。第一，要有有序化的市场。现在市场有，但却无序。第二，要有职业联盟。没有一个以资本为主张的，管办分离的行业领导者不行。第三，要有一个战略引导和行业主导的官方机构。实际上行业职业联盟和官方机构是互相监督的。按照现在这样，这里改一点那里改一点，最后的结果就是不改。所有的一切宏观的理论，都要落实到具体才能有结果。现在的焦点是，中超改革如果按照足协的做法，所有责任人都由足协任命或者指定，而投资人却倾向于一种完全的管办分离模式。这种分歧能够弥合吗？我始终坚持的一个观点就是不换思想就换人。如果这些人能够改变，能够跟得上市场，谁是谁派的并不重要。问题是，这个职位向谁负责？这是最重要的。如果我的乌纱帽是足协给的，那我肯定是听足协的，足协使个眼色我就得去办了。
＞＞这个现状能够改变吗？＜＜那不改变这个你说能够改变什么？改革，实际上要改的就是这些东西。
＞＞这一点是不是你们双方都坚持的底线呢？＜＜足协不正面接招。其实这个问题，就是更深层次对足协的改革了。包括足协的主席，都应该是选出来的。这些问题现在一步到位可能很难。但是中超老总应该是有个标准，然后由董事会聘任的。
＞＞近期能谈到这些问题吗？＜＜理论上应该在这次会议上谈起。从上午的会看，足协还是务实的，还是要解决实际问题的。至于能不能谈到这个问题，甚至是解决这个问题，还是等这次会议结果才能知道了。我感觉这次会议，很可能会使得改革派阵营发生分化。如果会议结束之后嚷嚷着这就叫成功了，那就是跟着凑热闹了。从我自己来说，我把足球当作未来从事的朝阳产业，一个长期的目标了。
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