竞技风暴

实录-中国足球体改研讨会 国内外专家把脉未来(9)


http://sports.sina.com.cn 2004年11月20日13:58 新浪体育

  新浪体育讯 我说的过渡激励指的是球员和俱乐部的过渡激励在于,原来我们俱乐部之间的联合和合作少了一些,这个少了是因为大家都很自私了,都为了自己的俱乐部服务,我不需要从整体上考虑,所以需要有一个联盟的组织来帮助他们协调,给他们一个谈判的场所,或者是按照这个规则来谈这个事情。球员和教练员、俱乐部过渡的激励,对于整个产业来说,每一个球员,俱乐部所起的作用,就像给病人治病的时候,各个科室给病人治病的作用是一样的,只是一部分。如果我们把这部分当做一个产品,当做一个业绩,给他很强的经济 激励,他就会过度努力,而破坏了整体的利益,整体的利益你们两个球队之间别这么竞争,你们应该把优秀的球员平分开,打一场漂亮的比赛。我们的黑哨,我们的假球、赌球等等,多多少少在成文的规定当中,看到俱乐部跟经济利益太明显挂钩。所谓的过渡激励可以给钱,但是这个钱不是我所观察到的某一个业绩的增长。

   我最后的结论,对中国的足球用一句话总结就是整体上作为一个联盟,我们没有一个架构能够实现整个产业参与者的最大化利益,包括消费者剩余利益的最大化,因为他的激励不对,或者是激励不够,足协在这方面是根本起不到作用。而且作为政府,我不认为政府可以卷入到市场,直接的卷入进来,而是作为政府对于体育政策的一个执行、理解、监督。对于球员这块,就涉及到更细致的管理方面的内容,这个国外有很多很成熟的经验,国外经济学家也有研究优秀球员的契约的签订,如何判定这些东西。

   第四个问题,谈一下反垄断和球迷的利益。无论在美国还是在欧洲,正是由于刚才所说的足球比赛的需要平衡性,所以说我们等于是默许了一个联盟相当程度的垄断。这种垄断,究竟在哪些程度上能够损害球迷的利益,有一些方面体现出来我们中国在未来的建设当中,也应该有所考虑,比如说对门票的规定,把门票卖的很高,很高,如果它还了解里的球迷,你想球迷是这样的消费者,我太热情喜欢看这场球了,我可能把家里面的电视卖了看这场球。对这些消费者,这个联盟或者说这个俱乐部联盟有可能有这种行为。

   第二个问题,比如说对于球员的就像劳务市场上的歧视的问题,因为球员的天赋也只是那几年的时间,他们跟俱乐部这几个联盟进行谈判的能力很弱,而这些球员又不像普通的蓝领工人在欧美可以有强大的工会帮助他们,在中国将来会面临这个问题,这个问题只是放在最后讲,球迷的利益,我认为我刚才说的反垄断和票价高的问题,只是第二个层面的问题,第一层面的问题,就像消费者要吃大白菜,需要有市场能买到,才来看我自己内心的保留价格和买到大白菜的成本之间我是不是得益,至于得益多少是第二个问题。我就这讲这么多。

   刘建宏 : 各位有什么问题向我们几位嘉宾提问。

   张海 : 我想问一下我们政法大学的教授,在中国足球改革第三次召集人会议研讨会,我们认为也走到了跟足协最后的交锋的关键时刻。实际上在过去的这一个多月,三十七八天,四十天内,足协一直出现很多行政不作为的现象。从早期我们提出来延迟联赛,为什么每一场刚才我们提到联赛成本,我回去又精确算了一下,一个俱乐部投资一年八千万来计,现在联赛只是打二十几场球,一支球队三百多万,一场比赛有两支球队一起打,这等于很大一笔数字,有些俱乐部,包括我们联盟中有些俱乐部,国有企业,涉及到国有资产的流失。

   在中超经营中,章程中,有些有很多有章不依,而且采取一些非法律手段强行拿走一些俱乐部资产,比如我们今年正面的广告牌和19项产品的赞助拿走,这19个产品你们不能做了,就拿深圳队为例,今年连续遭到赞助商19项撞车,撞到最后足协说轮胎你们可以做了,但是我们错过若干万几千个赞助商,这个谁来弥补?还有黑哨,足协是黑哨的牢牢,黑哨发展有三代:

   第一代运动员期间以官哨为主,几瓶茅台,找个招待所。第二个有些俱乐部经营者为了成绩给钱。第三代是赌哨,现在这些人不屑于一场球几万块钱,足协既然是作为姥姥,你不管怎么办?在今年创造导致国安罢塞的决赛,当年就是标准的黑哨,这些人又如何获取上场资格?包括国家队之后媒体揭露要入国脚要给钱,我们俱乐部队员说老板能不能帮我,我自己出钱让我自己进国家队,谁谁给了多少钱。总总迹象,黑子是国家队,作为我们投资人来讲,现在碰到足协面对下一步的改革仍然采取行政的不作为,比如现在改革,他支持了,口头是支持了,但是搞出一个庞大的改革小组,今天是20号,是足协承诺11月中旬公布财务,当然本身已经很花季,公布今年的预算,快该出年报了公布预算,种种行政作为,第一个我们投资人现在如何采取法律举行这样保护自己,展开行政诉讼的咨询角度,或许成功的可能性有多大?是不是真正要投资人和全国的投资者,跟足协真正要达到您说的和议?

   我们今天为什么开这个会?刚才您提到这个和议的问题,让我感到很悲惨。我在跟足协第一次讨论的时候,我当时还是健力宝集团的董事长,健力宝十年前送中国小孩去巴西,从前是大赞助商,健力宝是一个大的投资者。在国奥兵败那天晚上我陪阎世铎聊了很久,谈到很多利益,我认为自己过去这个企业为中国足球做的贡献可以肯定。但是联合国跟中国足协讨论的时候都被刁难,值得质疑,别说张海来,就是李金宇来跟阎世铎谈这个事也应该给点面子。

   中国足球和议,不要说和议,连开茶话会都没有诚意的情况下,我认为和议对我们遥不可及的事情。下面就剩单挑,某一天徐明你找阎世铎,有一天突然说我们谈妥了,当着大家面有和的时候,足协只是想向大家表示“老子有权威”,你们权威不可撼动,你们所有动作当时十六大文件是不伦不类的,实际上不是。这些改革投资人都有成功的经验,我们现在推动成功改革有成功的信心。为什么中国足球价值不是被评估的,我们拿出来盖星级酒店的钱给了足协11年,足协还没建成就已经成废墟了。

   我那天在11.17赛场出来,感觉中国国家队已经一片废墟了,但是花的钱是盖高楼的钱。女足现在废墟都谈不上,大不了花钱挖了一个大坑,国奥就不说了,就不存在了,中国现在是国家队,没有国奥不存在了,我们再往下给了那么多钱盖房子,盖出废墟。但是足协现在指着我们鼻子说,投资人,你们什么投资人,你们就是我们的民工,就是来干活给你个盒饭,实际上所有的投资人,今天在中国足球面前扮演的角色就是民工,包括你徐明,国安,我们现在就是一批民工维护合法权益,什么投资人,我们为足球出力,这个力都没有回馈,不要说钱,钱都回顾不了过去的亏的都没有。现在我开玩笑说足协改革不改革,黑哨继续吹,老板继续黑,现在黑哨越来越高明,现在中国足球我不说11月17日仍然打假球,起码一次假球。到这种地步,跟整个一片废墟之中,这不是一片装修的工程,这是一个拆迁的工程,拆迁的工程先告诉足协先要把下房土倒到哪里去,现在在面临这种情况下,我们这批投资人起码能维护一下作为民工的权利,如何来维权。

   中间那位老师讲到的监督权,我们重申一下这次改革的三个纲领,第一是维护私权,不是把私权抢回来。第二是促进两分,政企分开,官办分开。第三是建立新联赛,必须要拆迁,必须要彻底的,否则投资人用脚投票是走不掉的。怎么办?大家就在这里由骂战,最后变成一场巷战,甚至可能最后变成械斗,现在实际上到了一个什么地步?你死我活的地步了,为什么?因为足协把我们的权益非法的占用了。说得再简单一点,中国足协今年拿到了每个俱乐部正面的广告牌,一开始俱乐部看不到,甚至有人公然下文,查一查,降级,中超资格有问题,确实也设置一些门槛,自身规则上也有一些漏洞,所谓讲到俱乐部的原罪了。19块广告牌拿走了,出了一个大笑话,现在可能才卖掉三四块。但这19块广告牌的价值是多少?我们说150万美金一个专项的赞助上,两千万美金拿走了。一个杯赛的冠军八百万,这将近2800万美金的资产拿去了。联赛转播权5千万拿去了。

  



 

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