张澎：罢赛？我不是不敢 不赞成今年就取消升降级

　　乱世中超，绝少有人能够保持冷静，张澎却是其中重要的一个。连沈之战赛前，张澎接受了记者的独家专访，就罢赛、足协、中超的“革命派”们谈了自己的想法。在连沈之战后，记者本来还想让他就第二次遭遇罢赛发表看法，但他却拒绝了，显然罢赛这个老生常谈的话题已经提不起他的任何兴致。

　　现在罢赛好像成了一种潮流，那上一轮联赛你和你的球队面对何志彪的点球判罚愤 怒不已时，你是否想到了“罢赛”？

　　罢赛在现在的中超再不是陌生词汇了，别人在我们的场地上就这样干过，比如北京现代。足协的处罚就是罚3分，再加上罚款，对我个人来说，这实在算不了什么。我不是不敢这样做，我完全可以告诉球员不踢了，不就是3分吗，有北京现代队的先例，我想你不可能罚3分以上。沈阳金德少3分，一样可以保级，罚款我也不在乎。但即便是那天我那么愤怒了，我从头至尾也没有想过罢赛。这不是我张澎在给中国足协面子，主要是我们参加了中超联赛，也承认了中超联赛规则，就必须服从这个规则，否则就不要参加，因此我没有让球员退场。

　　但与之相比，你采取了比较激烈的个人行为，追打裁判何志彪，你真打算揍何志彪吗？

　　你知道我的队员拼了78分钟，他们是想在公平环境下结束比赛，我们一直以1比0领先，如果上海申花队光明正大打进一个球，我们无话可说，但裁判却莫名其妙地给了上海一个点球。最近几场金德队主场接连被判点球，我从来都教育球员服从裁判，实际上这次我们还是服从裁判判罚的，可是赛后你总得让人有个说理的地方吧。我确实冲进场内，东北人性格喜欢直来直去，何志彪就是该揍。任何地方都有法规，我们还是尊重比赛监督的意见，我们是在合理的程序内，要让大家知道何志彪的点球判罚纯属莫须有。

　　赛后也有各种各样的传闻，亦有人传出何志彪说过“申花队的点球，我不能不吹”之语，你怎样看待这样的传闻？

　　我是喜欢就事论事的人，我有足够的录像证据，证明何志彪的点球判罚完完全全是臆想出来的。中国裁判圈的黑幕我听说不少，裁判素质低下已经成为中国职业足球发展的绊脚石，如果在这方面不下狠手，中国足球未来之路令人担忧。

　　金德俱乐部走了一个很正常的程序，为何志彪一事专门召开了新闻发布会，也向中国足协裁委会提交了申诉报告，你觉得足协会给你个满意的答复吗？

　　中国足协必须给金德俱乐部一个公正的态度或者答复。我知道中国足协喜欢和稀泥，当和事佬，我也清楚比分已既成事实，我们金德俱乐部也已经接受了平局，但是足协必须给我们一个说法，如果中国足协不给我答复，我会一天一个传真，直至他们给出答复意见。

　　假如中国足协真的不理会你们呢，毕竟现在他们也面临很大的压力，有很多人在等着革足协的命？

　　我是讲思维逻辑的人，金德俱乐部是在正常程序内，指认何志彪的行为，中国足协不可能不给答复，如果那样，中国足协也将失去公信力，也就是外界所说的会哭的孩子有奶吃。中国足协对待所有俱乐部要一视同仁，如果有远有近，怨气会越聚越多。

　　你在上一轮联赛中的行为，已经被划进近期中超俱乐部向中国足协大发难的系列行动当中，这是你的本意吗？

　　这是一种误解。我还是那句话，我们是就事论事，我们是说裁判的问题，而且对象非常明确，就是何志彪判罚的点球，没必要把它扩大化，或者上纲上线到我们要退出中国足坛。作为董事长，我在任何场合，都没有说过要退出中超联赛。放弃不是我的风格。

　　现在有七家俱乐部的老总在京聚会，他们要讨论事关中超生死存亡的大事，他们找过你吗？

　　这些天来，这七家俱乐部陆续有人给我们的总经理何兵打电话，要求我们也加入。首先我们不想参加这次会议，其次联赛我们接着打大连实德队，对我们来说这是关键一仗，球队无法在这个时刻分心，何兵也不能脱身，所以我们没有派人去北京。

　　七家俱乐部计划建立职业联盟，你认为他们的纲领可行性有多大？你赞成成立联盟吗？

　　我并不赞成现在就建立职业联盟，事实上许多俱乐部内部运作都有问题，中国足球外部环境又不好，赌球、黑哨已经成为职业足球发展的公害，现在不妨先解决点实际问题，比如如何把赌字从联赛中抹掉，如何让黑哨永远消失，其实把这些实际问题办好，比建立一个什么联盟更有用。在这些问题的解决上，中国足协要高度重视，不能总以“找不着证据”来搪塞球迷和媒介的关注。

　　感觉你好像不是很激进啊，如果在这场变革中要分左派、右派和中间派，沈阳金德队是什么派？

　　如果非要这么区分的话，那叫我们中间派好了，我们是持观望态度。

　　为什么？你反对他们的提议吗？他们首先就提出要取消今年中超的降级。

　　我当然不赞成今年就取消升降级，毕竟各支俱乐部都进行了巨额投入，快打到最后了，告诉人家今年不降级了，我想这对认真比赛的球队缺乏公平。如果明年停止降级，我倒是赞成，那样可以清理一下中国足球的大环境。

　　从年初就有传闻，金德俱乐部可能支撑不下去，并有可能转让球队，如今中超又走到十字路口，沈阳金德队会不会被转卖？

　　从玩足球第一天起，我就没想过卖掉，否则我们不会有那么大的投入，我本人喜欢足球，也热爱这项运动，原则上金德这两个字存在多久，金德队就存在多久，除非中国职业联赛停止运转，金德才可能不玩足球，这也是谁都不愿意看到的。

　　到目前为止，金德队已经在中超联赛拿到20分，保级已经胜利在望，本赛季初沈阳金德俱乐部曾被视为降级大热门，因为金德俱乐部过于年轻，你卖掉了大部分老队员，走了一招险棋。

　　金德俱乐部在赛季初进行大换血，完全是基于我对中超联赛的判断。我刚接手这支球队第一年，我们投入了六七千万人民币，结果我们名列倒数第一名，2002年我们继续加大投入，金德俱乐部拿到第11名，去年我们是第5名，投入还在加大。最初我没有每场跟队，等我真正看到中超联赛后，我认为金德俱乐部需要年轻人，老队员更多只是在拜金，并没有给年轻人以榜样的力量。我们的梯队已经拿到全国冠军，所以我的做法绝对不是赌，我相信年轻人接班是早晚的事情，赶早不赶晚，今年初我们决定大换血，事实证明我的想法是正确的，中国足球终究需要年轻人。

　　很多球员一提到张澎，就感到很害怕，因为你会因为一个防守动作不到位，就清洗掉某名球员。

　　我不知道你有没有注意到金德二字，我的企业始终强调“德”字第一，我也告诉球员，踢球之前，必须要学会做人，我经常给这些球员上课，实际是品德课。我确实开除过一些球员，但是没有一名球员敢说他没有错误就被我清除出队，队里也没有人同情过他们，因为他们损害了全队的整体利益，大家的饭碗被某个人给砸了。在这方面，我从不信所谓的大牌球星。举个例子，去年我们2比3输给了辽宁队，赛后我们让陈波暂时离开一队。到了年底辽宁队愿意花320万元买陈波，陈波是多大岁数，辽宁队愿意花这个钱买他，你可以捉摸这里面的道理。

　　你是否担心过老将的离去会让你的球队出现断层危机？

　　中国足球水平现实摆在那儿，如果是一个高水平的联赛，金德队可能会有个别位置的问题，但是中国足球水平不高，我坚信我们能做到勤能补拙，我们球员靠跑动以及教练的临场布置，完全可能弥补经验上的不足。

　　不少俱乐部抱怨球员工资过高，这种问题在金德好像不存在？你们队的工资情况如何？

　　在我们俱乐部，大部分年轻球员工资只有2000元，而且在合同里，我还要注明跑动距离这一项，不同位置的球员，每场都有严格的跑动距离限制，像中场球员，每场跑动距离不得少于6000米，如果完不成这个指标，球员是拿不到全部赢球奖金的。中国足坛确实存在诸多不正常的现象，我刚接手金德队时，发现球员不是比谁的球技高，而是在比谁去的歌厅更高档、谁找的女人更多，我问过一个普通球员，当时他的年薪是40万元人民币，每年花天酒地消费就是20万元，这些人真把足球当事业吗？我想他们根本没把足球当作自己人生追求，对金德集团也没有任何感恩思想，我不会要这样的球员，现在的金德球员珍惜自己的事业，也珍惜赚来的钱。

　　现在球员很容易受到外界环境的引诱，怎样做才能达到你说的效果，珍惜钱、珍惜踢球的机会？

　　全队发放工资和奖金时候，我会通知球员的家长，你的孩子得到了多少钱。他们是20岁刚出头的人，家长知道他们挣多少钱，自然对会他们有约束力。只要与球员在一起，我会告诉球员要学会管理人生，与其把钱糟蹋在声色犬马里，不妨进行合理理财，已经有球员在我的忠告下，开始投资房地产，有房子在，毕竟是一笔不少的财产，远比他们胡吃海喝强。

　　你怎么防止球员赌球？

　　我非常清楚赌博给中国足球带来的危害，别的人我管不了，我的球员是绝对不会、也不敢沾染赌球。我还是那句话，金德是以德、以严治队，金德球员知道自己是生活在一个大环境里，是一荣俱荣、一损俱损，如果那个人有不正常行为，可能意味着他一生的足球事业就此终结，球员都清楚自己在干什么。足球只是我们集团的一部分，它也是一个窗口，代表了金德的外部形象，金德在全国有30余家分公司，400多个办事处，金德人一提起足球，都以我们拥有一支中超球队为骄傲，因而我绝对不允许有人在这个窗户上涂黑。