围棋双雄常昊古力同题竞答:一个冠军还不清所有债

　　记者文涛、特约记者袁佳报道 老天是不是欠了中国围棋很多债？多少年了，中国围棋总是差了一层窗户纸捅不破，此前总共只拿过三个世界冠军，远远落在韩国乃至日本的后头，有人甚至说，就是轮也该轮到中国棋手了。因此，中国棋手也似乎欠了中国围棋很多债，尽管走过了突破性的2005年，常昊与古力对目前的成绩都不太满足。

　　对自己满意吗

　　《劲体育》：2005年对中国围棋和你们两人都是突破性的一年，那么对你们本人来说最大的收获是什么呢？

　　常昊：那肯定是应氏杯了，但是除了这个之外，总体的表现其实不够好。你看同我状态比较差的2003年相比，2005年我只拿了个NEC杯，围甲成绩稍微好一点，还有就是应氏杯了，其他国内外比赛的成绩好像都差不多。(对此，常昊的夫人张璇非常“不满”，赶紧补充：常昊对自己太苛求了，应氏杯的冠军对于常昊的2005年来说是足够了，甚至是可以记一辈子的事，此后进行调整也是必然的事。)

　　古力：就个人而言，2005年印象最深的却是上半年的低潮，连败的战绩差点让自己陷入泥沼难以自拔。

　　其实从05年年初开始，我就很不顺，尤其是从5月份到8月份，我在大赛中连续输棋，自信心受到了很大的打击。我对

　　之所以说挫折让我难忘，因为从我学棋初期开始，很长一段时间都走得非常顺，几乎没有碰到太多的阻碍。所以年初碰到的连败让我有了另外一种体验。我也要感谢这种挫折感，可能没有年初的不顺，面对李世石的时候还是畏首畏脚，棋就很难赢了。我原来对他负多胜少，LG杯赢他之后，在围甲联赛中又赢了他一次，心态起了很大作用。

　　“窗户纸”捅破之后

　　经过05年应氏杯和LG杯的洗礼，中韩两国的围棋实力对比发生着一些微妙的变化，您认为中韩围棋现阶段对比起来，实力上还存在着多大的差距？

　　常昊：中韩围棋的差距越来越小、越来越接近了，但肯定目前还是存在的，主要还是“二李”(李昌镐九段与李世石九段)，但从2005年看，他们对中国棋手输棋的次数也多起来，客观上讲也是处于不断被冲击的状况，其他的就更不用说了。所以总的来说，中国围棋的发展在2005年得到了体现。

　　古力：我认为韩国的实力还是最强的，他们拥有集体优势。从他们获得的世界冠军数量就能直观地看出来。现在韩国的二李实力超群，还有宋泰坤、崔哲瀚、朴永训等高手，韩国国内的竞争就已经非常激烈了。我个人认为李昌镐还是目前棋坛最厉害的人物，现在中国国内还没有人能真正挑战他的霸主地位。可能咱们有人能偶尔赢他一两次，但这并不说明什么，如果下十番棋的话，国内还没有人能赢李昌镐5盘。

　　棋界一般认为，中韩围棋多少年了总是差那么一层“窗户纸”，拿下应氏杯和包揽LG杯冠亚军后，王汝南院长说窗户纸还没捅破，但已透亮了——你认为这层窗户纸怎么样了？

　　常昊：从成绩上讲，无疑已经是捅破了，应氏杯拿了，LG杯也肯定到手了，还有罗洗河，虽然机会比较小，但至少进决赛了，也不是没有机会。我想问题倒是捅破后能不能持续抗衡？这还需要用今后的成绩来证明。目前的中韩围棋还没有到均衡的状态，肯定是他们强一点，但比例上可能是我们三他们七，甚至可能是我们四他们六，不会再像以前四五年世界大赛颗粒无收的状况再出现了。

　　古力：中国的确还没有全面超越或超越韩国。不过目前的形势不错，我觉得现在中国是把自己放在竞争的位置上，是跟韩国拼。打江山要比保江山容易。

　　在韩国或韩日的棋手中你个人觉得哪几个最难对付？

　　常昊：还是“二李”吧，尤其是李昌镐，他的水平肯定是比别的棋手高，但也不是没有缺点，这几年不论是国际比赛还是韩国国内比赛都可以证明这点。其他的几个年轻棋手也实力强大，但中国年轻棋手和他们比并不占下风。

　　古力：刚才提到的韩国那几个人，二李、宋泰坤、崔哲瀚、朴永训等都很难对付。日本嘛，能想起来是张栩、依田。不过我觉得能对我构成威胁的棋手太多太多了。

　　小棋手威胁有多大

　　去年，国内新锐棋手，如16岁的陈耀烨、17岁的朴文尧、14岁的周睿羊等进步很快，你感觉他们前景如何？

　　常昊：我曾经跟记者感慨过：随着中国棋手拿世界冠军越来越多，或许过几年拿世界冠军相对容易一些，反而是要取得参加世界大赛的资格越来越难吧。新锐棋手的成长这几年已经不让人有什么意外了，朴文尧、周睿羊一年前关注的人很少吧？现在一流的、不错的棋手成长时间会比以前大大加快，数量也会提高，以后这种现象肯定也会越来越普遍。但是我不久前也提到过，我觉得真正大师(级别)的人不会比以前多，甚至比以前会少，他们的成长甚至比以前还要慢……从这个角度上讲，我现在先要做好自己的事，继续努力提高自己的技术水平。

　　古力：他们都非常出色。我跟他们同年龄的时候，还没有达到这个水平。新生力量的冲击绝对是个好事。别说去年，其实几年前，我已经感觉到他们咄咄逼人的气势了。年轻高手涌现得越多越好，证明围棋这个项目是有吸引力的，现在我们这一代是中流砥柱，以后就需要他们顶上来。

　　马晓春任国家队教练组长后，推出的队内升降赛和针对李昌镐和李世石的备战，你认为对棋手本人有些什么帮助，你觉得应如何才能更好地利用中国棋手的集体智慧？

　　常昊：肯定是有帮助的，比如促进棋手的交流，让棋手有机会发表自己的意见等等。但是我认为到了一流水平之后，棋手最终还是要靠自己，外界的东西都不是决定性的。所以假如出现棋手对国家队的训练有自己的取舍，希望大家也可以看作是正常现象。

　　古力：别人不知道怎么想，我个人觉得马老师的工作非常出色，让我受益匪浅。现在国家队强调集体智慧，我们这些年轻棋手有很多机会跟前辈们交流，比如说我就从常昊那里吸取了不少经验。

　　结婚好还是单身好

　　古力有一次开玩笑说，常昊、罗洗河都是结婚后状态大勇，还劝周鹤洋等也赶快结婚，对古力的说法如何看?

　　常昊：“小猪”运气好，进了决赛大家就都说结婚有好处，我结婚的时候情况并不是这样，其实那一年我拿到了5个国内冠军，成绩还是不错的，但因为世界比赛拿了亚军，所以结婚的事受到很多媒体批评的，对不同棋手的要求不一样吧。其实棋手也好，普通人也好，结婚不结婚都是很正常的事情，到底会产生什么样的影响那还是因人而异的。

　　古力：(大笑)有这回事儿。我记得是在一次新闻发布会上说的。当时记者问起，我就这么玩笑而答。劝别人结婚，我自己可不着急。一个是年轻，单身生活多逍遥呀，加上父母也没有要求过我。

　　(插问)看到别的棋手成双成对，你就不羡慕么？

　　作为棋手都比较独立，我也很少去关注别人的生活。

　　(插问)听说你坚持不找棋手做女朋友？

　　圈儿人都太熟悉了，还是找个不下围棋的吧。

　　回家了跟谁下棋

　　(对常昊)在家里和张璇下棋或者研究棋吗？

　　常昊：在外面比赛结束时或许会研究一下，家里基本上没有这种情况，她要忙的事情也很多。女儿对学棋兴趣也不大。倒是回上海家的时候，因为父亲经常在网上下棋，有时看到他要输了，我正好又有兴趣的话，会去帮他赢回来，不过我和我父亲是不下的。

　　(对常昊)外界对你今年的高额收入以及“时尚先生”的评选非常热情，你自己是怎么看的？

　　常昊：获选“时尚先生”确实有些意外，但能让大家高兴，体现围棋文化的品位，也没什么不好。参加一些类似的社会活动，可以多接触一些社会精英，长远看对我下棋是有益。至于去年的税前收入，应该说应氏杯的奖金是起了关键作用。合法收入是对棋手成绩的反映，当然是重要的，但是从我还有我家庭的角度，却不会去刻意地追求金钱，就像对“时尚先生”的评选，我们也不会因此而刻意追求。

　　(对古力)作为重庆人，你每次回家是不是都感觉到自己是个名人？毕竟重庆的体育名人并不太多。

　　古力：家乡人太热情了！我还是喜欢低调一点。所以在北京感觉更自在些，出门没有多少人认识你，即使认识，人家也没有把我当什么人物。

　　(对古力)您是受父亲的熏陶才走上棋坛的，春节回家，您会跟父亲摆上一盘么？

　　古力：我从来不跟他下，赢他太容易了，没劲。爸爸也不愿意跟我下，主要是怕把我水平带低了。实在想下棋，我就上网，跟国家队的队友过过瘾。

　　新一年新目标

　　能谈谈06年有什么目标么？

　　常昊：总是希望明年能取得好成绩吧，具体的很难说，还没怎么仔细想过，一时也说不清楚。明年的比赛更多——因为应氏杯拿了冠军，我可以参加几乎所有的世界大赛，而年初农心杯和(中韩)擂台赛就要开打，所以说机会还是很多的，看自己是不是能把握好了。而且，这两个比赛发挥得好都有可能和李昌镐下对局，这对我来说是比较有兴趣的事情。

　　古力：世界冠军。无论是LG杯，还是春兰杯，富士通杯，我都要去争取。其实从1995年来北京，也就是进入国家队，我一直把拿世界冠军当成自己的目标。我现在还没有什么长远的目标，毕竟世界冠军的梦想还没有实现，只有拿到了这个头衔，我才有时间和心情考虑下一步如何走。

　　(附：古力简介

　　户籍：重庆

　　出生：1983年2月3日

　　主要战绩：6岁学棋，1995年入段，同年进入国少队，2002年七段。2001年起获多项国内冠军，2004年，天元、名人、NEC杯、CCTV杯四冠王，2005年新人王、名人、天元和阿含·桐山杯四冠王。第10届LG杯世界棋王赛进决赛。

　　常昊简介：

　　户籍：上海

　　出生：1976年11月7日

　　主要战绩：6岁学棋。1986年定段，1999年九段。1994年第十届