张路董路李承鹏马明宇聊天实录 点评世界杯大势

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　　新浪体育讯　2006世界杯抽签已经过去整整一周了，但是网友们对于世界杯的热情却刚刚开始，16日15:00新浪体育特邀著名足球评论员张路，著名足球记者、主持人董路，同时连线前中国国家队队长马明宇，以及《足球报》著名记者李承鹏，与网友一起畅谈世界杯，以下是此次聊天的实录。

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　　董路 ： 各位新浪网友大家下午好！今天也是周末，首先祝大家周末愉快，我是体坛周报的记者董路。今天受新浪体育委托，作为我们本次就世界杯的话题进行聊天的这么一个节目的主持人。今天非常高兴我们请到了著名的足球评论员张路张指导。您好。

　　张路：董路您好。

　　董路：可能大家看到直播间里就我们两个人，不过没关系，我们线上两位嘉宾，他们也是大家非常熟悉，一位是前国脚马明宇。马儿在线上吗？

　　马明宇：董老师您好，张老师您好。

　　张路：还有《足球报》的记者李承鹏。

　　李承鹏：大家好。

　　董路：我们三位嘉宾都已经各就各位了。关于世界杯自从抽签之后在国内的球迷当中引发了非常大的反响，无论在网上还是平面媒体上，很多预测有很多说法。直到今天仍然有国外媒体就世界杯抽签当中是否存在着这种手脚还在提出着质疑，相关的像马特乌斯、贝利曾经在媒体上辟谣。我现在想问三位嘉宾非常明确简单说说你们自己想法，你认为世界杯抽签过程当中是否可能存有人为操纵的因素？

　　张路 ： 怎么说呢，从结果看，好象有控制的痕迹，但是从现场的动作看，我们看不出来，所以这很难说了。

　　李承鹏 ： 我个人觉得那天我们在电视画面里面，没有看到很准确的细节。从国外媒体来看，我是觉得足球圈里面，足球和政治、经济密不可分，大家提出马特乌斯拿起一个球又放下，又拿起另外一个球这样的传言，包括有说法小球事先放在

　　马明宇：其实作为一个球员来说，我觉得这些东西已经不重要了，因为抽签已经落下帷幕了，正式比赛马上要开始。抽签不管是真的假的，都有很多不确定因素，我觉得这些不确定因素大家都在谈论，反而可能还是件好事。

　　董路 ： 是一件好事情，这好在哪里？

　　马明宇：好在大家都在猜测，这个签是怎么抽的，在抽签过程结束了以后，大家都还会去谈论他，换一种说法，抽签留下了很多不可预计的，值得人们去讨论的东西，从这个角度去看，我觉得是好事。

　　董路：对，这样反而会吸引球迷更多的关注，更多的议论，更多的探讨。世界杯抽签分组结果出来以后，其实无论是国内还是国外的媒体，做了很多的预测，现在我们对于说另一个非常关注的话题，也就是死亡之组的问题，三位能不能够再结合着自己的理解，谈谈在这八个小组里面，最艰难的死亡之组是哪一组？

　　张路：那天在电视转播的时候跟李承鹏，跟健翔、健宏等等我们几个人一直在说这个事，大家一直公认的死亡之组，一个C组，就是阿根廷这一组，阿根廷、科特迪瓦、塞黑、荷兰，一个比一个凶。还有一个意大利这组，意大利、加纳、美国、捷克，这两组大家一致认为应该称得上是死亡之组。

　　李承鹏：我是觉得C组是死亡之组，当然E组也是，意大利、加纳、美国、捷克。这组残酷程度，低于C组，美国捷克咱们都很了解，C组有科特迪瓦，球员我就认识一个德罗巴，其他我不认识，图雷听过名字，看过很小片断，最可怕就是神秘之旅，神秘的东西，最可怕，你不知道它是干嘛的。

　　马明宇：我还是没有办法，我还是得站在我原来球员的角度，打完以后才知道什么是死亡之组。02年世界杯的结果才可怕了，我们没有想到，最后才知道我们这组是死亡之组，土耳其是第三，巴西是冠军。(众人笑)

　　董路：马儿是亲身参加了2002年的世界杯，实际上四年过去之后，这两届世界杯可以看出来在32支参赛队的组成上，也是发生了一些变化，其中比较引人注目的一点，就是非洲球队有一点大换班的意思。

　　张路：让李承鹏觉得有些很神秘的在这里。

　　董路：塞内加尔队世界杯给我们留下很深印象，这次世界杯没有了。我们很了解的，尼日利亚、喀麦隆都是非洲传统强队，代表性队伍，本届无缘32强。关于非洲球队，我记得好象三四届世界杯之前就曾有专家预测，非洲球队有一天将会给世界带来惊奇，甚至可能会冲击世界杯的冠军。为什么这么多年过去了，非洲球队想要在世界杯上走得更远是否相当困难？

　　张路：很多年以前大家都看好非洲，曾经像加纳曾经在

　　还有一个可能，非洲球员他们是很有天赋的，他们这种带有粗犷，很自由的风格，应该说是很让人欣赏，但是打到最高水平的时候，往往决定胜负的是一些更加严谨的东西，更理性化的，组织纪律性要求更强，战术要求组织更细腻，当这样一些东西成为决定性的时候，非洲队可能打不出来了，这时候出成绩的就是训练水平、管理水平更高的欧洲的这些球队，当然这只是一种推测。

　　主持人：马儿有没有跟非洲球队交过手？

　　马明宇 ： 原来我记得在马来西亚打喜来登的比赛，跟加纳队打过，其他在我的经历里面没有跟非洲踢过。

　　董路 ： 以前我们早年间北京有

　　马明宇：刚果队、加纳队。

　　董路：近几年和非洲球队交往少了一些。承鹏怎么认为，除了科特迪瓦？

　　李承鹏 ： 一方面是刚才张导刚才说早熟和晚熟的区别，马特乌斯世界杯的时候只是工兵型的一个中场球员，到了90年世界杯完全是有点大师级灵魂人物的意思，包括比埃尔霍夫，这届世界杯，我觉得，刚才我和马儿还聊，亚洲队伍成为黑马可能性不大，但是我个人认为非洲队会突破八强。以前世界杯最厉害的成绩就是闯入八强，这一次，简单的爆冷，比如尼日利亚，喀麦隆没有进入决赛圈，是因为整个非洲大陆的足球板块发生第二个冲击波。科特迪瓦、加纳、突尼斯他的教练都是米歇尔、勒梅尔这种大师指导他们，98年世界杯米卢当尼日利亚主教练的时候，球队非常好，但比赛完全不守战术纪律，踢一场好球之后大败。现在欧洲正在对非洲的足球战术“殖民”，我觉得这一届有可能存在一支非洲队打入四强，这是我个人的一个猜测。

　　董路：实际上在非洲有很多非洲球员在欧洲五大联赛当中效力，而现在很多非洲世界杯参赛队，他的教练实际上也是来自欧洲，这可能会给这样几支非洲队整体的战术，包括战术纪律的要求，整体阵型打法可能会带来一些欧化。当非洲球员的技术特点如果能够带动欧洲整体战术的时候可能会有所提升。

　　刚才承鹏谈到亚洲球队，我们刚才也试着看了一下亚洲球队，实际上亚洲球队参加世界杯还是相对稳定，像日韩、沙特、伊朗，基本上都是传统强队，而且他们参加世界杯的频率比较高，相比于上届日韩世界杯，您怎么看待他们在本届世界杯上的前景？

张路董路热烈讨论

　　张路：亚洲球这次队缺少地域优势，比上届球队难度要大。而且现在大家都重视了，不像上一届，尽管赛前也说对日韩借助的借东道主之力会不会有所作为，但是毕竟对他们的实力和东道主优势可能还是普遍低估的。

　　但是这次我想这种情况不太会出现，而且最近日韩都表现出了相当不错的实力，从暗处走向了明处，尤其是日本在联合会杯的时候，确实打的很漂亮，我觉得这些会引起欧美强国的高度重视，所以他们会遇到更多的困难。但是我仍然觉得，有可能他们中的一个，日本或者韩国可能会出一些冷门，因为他们所在的组的实力，还不是很强，日本所在的小组，除了说巴西是超强谁也无法抗衡之外，日本跟克罗地亚对抗对抗，跟澳大利亚对抗对抗是不是不行？我觉得有可能弄一下，然后尤其利用三家混战是不是有浑水摸鱼的可能？

　　韩国这一组，瑞士不是强队，多哥在非洲恐怕也不是说是很强的队，法国现在是有点日落西山，在这种情况下韩国也可能是有作为的，上次我记得承鹏咱们在那谈抽签的时候，是白岩松一直在说韩国有想法，我也觉得有这种可能性。

　　董路：承鹏和马儿怎么看？承鹏你觉得亚洲球队前景怎么样？

　　李承鹏：我个人觉得，因为上一届在韩日世界杯的时候，韩国队已经创造一个名次上可以说极限了吧，第四名，从名次角度来讲，我觉得这次世界杯亚洲球队很难得到这样高的名次，他可能拿一些比较漂亮的仗，但是我觉得从名次上很难突破。

　　刚才张导说了G组，法国队我同意张导的意见，日落西山，而且虽然说是齐达内的回归，包括图拉姆的回归让法国队积聚人气，但是矛盾没有解决，对法国，韩国倒是有可能突破，但是瑞士我觉得是非常强的队，这支队它的打法也是既有技术也很硬朗，而且战术术养非常高，韩国打瑞士比较难一些。多哥，我是觉得很神秘，我真不知道多哥，这个哥是什么哥。

　　董路：有点像亚洲的中国队，头一回冲出来了。

　　马儿因为你跟亚洲球队交手更多了，你觉得日本、韩国、伊朗、杀特这四支亚洲参赛队当中哪支球队走的更远一些？

　　马明宇：我不太善于预测，我比较同意刚才张老师说的，至少每一个组，不管种子队还是非种子队，至少现在对亚洲球队还是比较重视。其实我看前一段时间报道，法国队不是想和咱们中国队打一场热身赛，这个可能虽然不知道成型没有，但是我至少觉得他还是现在对亚洲球队比较重视。但反过来说，越重视亚洲球队，就表明以前不太重视，现在我觉得经过几次世界杯，因为日本、韩国表现不错，特别是通过上一届的表现，然后慢慢的现在大家都很重视亚洲队了，重视以后，反过来也是麻烦事，因为你可能发挥的空间，就要受到对手一些限制。

　　不管怎么说，我还是希望这次亚洲球队能够有所作为，其实我觉得这次亚洲队能够进入16强，已经算是很不错的。

　　李承鹏：我插一句，我是觉得韩国和日本这两支队中我倒比较看好日本队，因为韩国队在上一届取得成绩主要靠冲击力和他那种不屈不挠的韧劲。但日本队确实靠这么十几年累积的战术修炼，到今天他应该走上了一条比较功德圆满的比较临门正派的路，打澳大利亚、克罗地亚可能会有一些造化。韩国这届成绩很可能不如日本。沙特我个人觉得还是面瓜，别输0-8就行。

　　网友：我看好伊朗队。

　　董路：仔细看一下伊朗所在的D组，种子队是墨西哥，之后有安哥拉和葡萄牙，张指导你认为伊朗队这个组是不是比较艰难？

　　张路：我觉得伊朗比较难，球场上有这样一个规律，特别粗犷的队碰上特别细腻的队，他吃亏。你像墨西哥和葡萄牙这两个队在所有这32支队里面是最细腻的两个队，玩的最细，细到我们说妙到毫巅了，简直太好了。恰恰伊朗这种队就怕这个东西，猛冲猛打发挥不出来，有劲使不出来，所以有一个相克的问题。

　　董路：可能伊朗不见得怕美国这种队或者瑞典这种队。

　　张路：硬碰硬他不怕，但碰到特别细腻的可能有问题。一般的规律是这样，伊朗会不会弄点细的东西出来，或者利用阿里代伊冲击一下墨西哥矮小后卫，有一点变数，普遍规律来看我觉得伊朗分在这组比较吃亏。

　　董路：讨论完亚洲球队，我们再看一看南美的球队，应当说整个欧洲有很多的强队，作为南美代表恐怕只能是巴西跟阿根廷，巴西现在是全世界大热门，2002年的冠军，张指导认为巴西2006年夺冠的可能性有多大？

　　张路：我认为巴西就是进决赛，夺冠可能50%，就是他能够进决赛，最后怎么样，决赛情况不好说，但是我认为他是有进决赛的这种实力。

　　阿根廷命苦一点，大家都一直承认分在这个组里面，即使费尽九牛二虎之力打出去了，弹药也消耗得差不多了，再往后打起来很吃力，能走多远倒是不敢说。我倒是觉得应该注意巴拉圭，巴拉圭分在的这个组，瑞典跟他打不一定占多大便宜，巴拉圭这个队在南美近些年来一直是不错的，大概有至少三届世界杯甚至更长时间在南美预选赛以强队面貌出现，老是前三名，甚至还在榜首位置呆了很长时间，这个队不起眼没有很大大牌，但是整体来讲是非常齐整，一帮小个子，整体组织非常好，所以这种队在世界杯上有时候是很可怕的。

　　董路：还记得98年世界杯巴拉圭跟法国，大战加时赛。

　　张路：差点把法国拿下，差点改写那届历史，巴拉圭是不可轻视的。

　　李承鹏：从个人角度我是阿迷，我很喜欢阿根廷队，那天我不幸精准猜到C组，我心里很难受，我是乌鸦嘴。阿根廷这一届其实人员是不错的，包括里克尔梅，梅西，人员已经出来了，但是分组确实很难受，只能说是盼望阿根廷一路过关斩将。从赛程来讲，如果他是以小组第一出线，然后每一场比赛都赢，在决赛是可能和巴西相遇的，我很希望看到世界杯决赛里面，是两支南美队的对决，而且有点决战紫禁之巅西门吹雪和叶孤城决斗的味道。阿根廷打巴西，阿根廷历来是巴西队的克星，这个队技术上不差于巴西队。那天很多巴迷拿板砖在中央台东大门等着我，其实我非常喜欢巴西队，特别是罗比尼奥，罗纳尔迪尼奥，包括卡卡，这样的进攻组合，我很喜欢。到底看看这样的南美球队厉害，还是阿根廷这样的有点流浪诗人风格更厉害？很多年基本上都是欧洲队和南美队在世界杯决赛里面相遇了，这次如果看一种几乎同一种类型风格的球队在决赛里面相遇，是否会有一种不同的感觉。在小组赛里面，像阿根廷打荷兰，葡萄牙打墨西哥，都有不同风格的碰撞了，我想在决赛里面看到同一种风格的碰撞，可能会有惊喜的发现。

　　董路：巴西很多球迷非常了解，尤其阵容可能也相对稳定，比如世界杯预选赛当中，基本阵容，尤其中后场阵容已经相对锁定了。相比之下阿根廷队员一直在变化当中，这一点会不会对阿根廷备战有所影响？

　　张路：我不知道做为阿迷，承鹏可能对阿根廷队也许更了解，我总体感觉阿根廷人才是有的，现在关键是风格问题，到底打什么风格。过去阿根廷我觉得给我印象最深的是上两届阿根廷，奥特加什么那帮小矮个打的非常快，尤其是局部，你根本反应不过来。就在这种高速冲击之中，而且在局部的非常锐利的这种冲击，让任何一个对手都难防范，所以那时候的阿根廷我觉得给人的印象是非常深刻的。

　　现在阿根廷风格有点变化，里克尔梅现在成了队里的核心人物，全队围绕里克尔梅打，但他的风格跟过去不一样，他是以精准控制来著称，他的有点像巴西和葡萄牙风格，把速度减慢下来，球到他底下是慢的，他传球速度可以，但是他控制球会把整个速度缓下来，这个风格和阿根廷过去不一样。而且全阿根廷只有里克尔梅来控制这个速度，打出这样组织来。一旦他不行了，万一受伤了，或者万一被罚停赛，或者他被对方盯得很死，这时候阿根廷打什么？我觉得这就是一个变数，也可能阿根廷会重新加快起来，可是一个队因为一个人你就要改变风格，这个我觉得有点潜在的问题。

　　董路 ： 作为阿迷承鹏怎么看待你所支持的阿根廷队阵容并没有完全确定的现状？

　　李承鹏：这确实是一个让人比较苦恼的事，比较头疼。现在佩克尔曼有点类似中国的朱广沪，很多孩子是他一手带出来的，阿根廷青年的教父。1994年的巴西队，当时佩雷拉尝试改变巴西队的风格，并不好看，不像以前激情四射华丽的巴西队，但是恰恰巴西队夺冠了。阿根廷2002年世界杯，曾经打过3331，当时说是五十年以后一个未来的阵型，当时惨遭失败，和阵型也有关系。这次阿根廷适当降低一次速度未必不是一件好事，刚才张导我很同意他的说法，像几个地面的小兔子一样，阿根廷1米9以上的人全打篮球了，1米8以上全跳探戈去了，1米7以上的人全踢足球去了，像“兔子”一样乱窜，但问题是好用。完美的东西都是短命的，很矛盾。阿根廷一方面陷入死亡之组，但另一方面说不定正是这种非常死亡的时候，反而会好一些，因为现在我觉得可能整个阿根廷队还有点那种心高气傲的的劲在里面，这次的分组可能对阿根廷很有好处。

　　董路：我们让马儿说两句，具体比赛他是经历的更多。

　　马明宇：刚才几位老师已经点评差不多了，但是我先声明我是巴迷，刚才承鹏说的我也希望看到最后决赛，两支队比较风格相近的队伍，其实我很早想跟阿根廷干一场，但我说我喜欢巴西队，到那天咱们都拿板砖了，谁输了谁捱一板砖。

　　董路：马儿认为巴西队本届世界杯会是什么样的结果？

　　马明宇：我的感觉和刚才张老师说的不太一样，我太喜欢巴西队，虽然说他可能和上一届拿了冠军的时候相比，状态有所降低。但是我觉得应该能够进入前四的，我感觉。

　　张路：我和马儿你不矛盾，我说他能进入决赛。咱俩共同拿板砖刺激李承鹏。

　　董路：马儿你是退役运动员出身，对球员的感觉你的感觉更深刻一些。现在对巴西队来讲，更大问题五个攻击型球员，大罗、小罗、罗比尼奥、卡卡究竟能不能同时上场，如果你是巴西队教练，你会做出怎样的决定？

　　马明宇：如果我当教练，我可能会派他们同时上场。

　　董路：整个的攻守平衡怎么解决？

　　马明宇：防守，我感觉他不是完全的绝对的，不如完全进攻，不顾防守，中间肯定还是有层次，有一定的阵型。从我的想象，五个攻击手更能打出激情，我也希望巴西打出很激情的足球，因为它也具备了这种打激情足球的实力，我感觉关键在怎么处理好他们相互之间的关系，我觉得小罗应该成为这几个攻击手中比较核心的一个，因为我觉得他比较全面，除了自己的突破以外，在分球、配合上面，他有比其他人有更好的优势，所以我觉得如果这届巴西队在整体上协调好一点，还是很强的。

　　董路：张指导我就更直接的来问你了，比如说在您眼里五个巴西的中前场的攻击型球员，在您看来的出场可能性更大的顺序，由高到低您给排列一下。

　　张路 ： 第一是小罗。

　　董路 ： 小罗你认为是必出场。

　　张路 ： 第二是阿德里亚诺。第三应该是罗纳尔多，第四是卡卡，罗比尼奥只能是一个替补。当然这里面有变数，就是大罗也可能作为一个半场队员。

　　董路：您是说下半场。

　　张路：最后决定性的，比如阿德里亚诺在前面，卡卡和小罗两人在后面，一路冲，冲打不开局面的时候，最后二十分钟，或者三十分钟大罗上去帮忙解决问题，这也是可能的。

　　董路：世界杯抽签分组之后，国际上著名的博彩公司开出了赔率，最佳的就是大罗。

　　张路：这个人天分太高，永远不能低估他。为什么叫他外星人，他能够能人所不能，他能干的事别人干不了，当然现在小罗也能干出这样的事情来，别人干不了。但是大罗门前得分能力，还是超人的。

　　董路：很多阿根廷球迷，同时也喜欢荷兰队。

　　李承鹏：我也很喜欢荷兰队。因为这两支队尽管不是风格类似，但有些性格上的东西是相似的。都是那种打起来很好看，球员很有个性，但是都是命苦的主，经常每一次比赛之前都给他给予很高希望，认为他拿冠军没有问题。但是到最后他总是让你泪湿青衫。

　　而且这两支队总是会给我们制造一些经典的比赛，比如荷兰当年和阿根廷输给巴西，阿根廷和荷兰，英格兰和阿根廷，这样经典比赛总是出现荷兰、阿根廷队伍身上，这是一种性格出现命运。

　　董路 ： 阿根廷和荷兰所在的这个组很多人认为是死亡之组，我不否认阿根廷和荷兰是非常强大的队伍，但是否我们有点看高了塞黑和科特迪瓦，尤其塞黑现在国际排名是47，感觉上他拥有很多有天赋的球员。但也许是因为当时我跟过中国队去过南斯拉夫贝尔格莱德打过比赛，队员本身为国效力的欲望并非那么强烈，至于说他要是真的很强，不应该排名到47，很多的友谊赛，就爱踢不踢了。

　　李承鹏 ： 马儿是当年和你们俩是一块去的。

　　董路：马儿你觉得塞黑这个队伍可能会对荷兰造成威胁吗？

　　马明宇 ： 当时的感觉和刚才你说的差不多，因为只是一场热身赛，这种比赛跟世界杯大赛不太一样，到了真正的世界杯可能显得的比较神秘，跟刚才承鹏说的神秘的东西可怕，这是大家心里上产生的感觉。

　　张路：我也同意马儿的说法，承鹏老觉得阿根廷这组难打是因为你太爱阿根廷，老怕它遇到阻力。客观说意大利这组比阿根廷那组难打得多，你说科特迪瓦在暗处是黑，是名字把你吓住了，塞黑是明着黑。

　　董路：你不能在概念中让德罗巴代表科特迪瓦。

　　张路：意大利这组加纳、美国排名都是前列，名字黑，从实力来讲，这组我觉得实力来讲最黑的。捷克排名第二位，美国第八位，很了得，我觉得你有阿根廷情结，你希望阿根廷分到德国那组最好。

　　李承鹏：用阿根廷替代厄瓜多尔，德国就没戏。

　　董路：现在我们转到欧洲，对南美队伍可能是巴西、阿根廷，对欧洲球队恐怕英格兰、意大利，包括像法国都有很多的拥护。欧洲球队是世界杯历史上总是参赛国最多的，有点像中国乒乓球队最后能够确保进入四强有两支这种状况出现。本届世界杯可能法国队普遍认为是江河日下了，张老师你认为难道没有一种回光返照的可能吗？

　　张路：没有可能，一个是岁数大了，第二个斗志不强了，什么都拿过了，鼓不起那个士气来。人员能力相当不错，如果没有斗志也不行，另外一个没有体能，打到最后，打四五场耗尽了。实际上上一届法国队已经显露出很疲软的状态。

　　董路：实际上随着英超联赛如火如荼，英格兰有了更多支持者，普遍的说法，第一他拥有球星，第二整个年龄队伍比较合理，因此可能会创造一些更好的成绩。

　　张路：我倒是也是看好英格兰能进前四，因为我觉得在大赛里面这个队成绩如何，首先要看他的防守，尤其是中后卫。现在所有的这些球队，在中后位置上都能找出弱点，德国的中后卫咱们不说了，法国中后卫，阿根廷，巴西，除了卢西奥还有谁？但是英国，英格兰有四个，坎贝尔、费迪南德、特里和莱德利-金等，这四个人谁上都不差，没有任何一个队有这么强的体系，这是英格兰打出好成绩原因。

　　另外一点，英格兰前面现在克劳奇，原来打不好是两个小个子前锋，欧文和鲁尼两个人在前面，这个对强队构不成威胁。但是克劳奇的横空出世，成了英格兰绝大变数，一下英格兰整体进攻一下加强。你大个子往那一戳，能给你搅合，然后在他的掩护之下，欧文也好，鲁尼也好，统统火起来，这样的英格兰是可怕的，所以我觉得英格兰有可能进前四。

　　董路：昨天世界俱乐部利物浦3-赢了，克劳奇得分了。

　　张路：这很可怕。

　　董路：如果克劳奇，埃里可森使用他，欧文和鲁尼可能同时上场吗？

　　张路：有可能打一个前卫，或者菱形站位前腰。

　　董路：中前场组织者的角色。承鹏怎么看英格兰队？

　　李承鹏：非常看好。

　　董路：仅次于阿根廷是吗？

　　李承鹏：你在给我设套。现在抽签之后，英国的博彩公司马上把英格兰夺冠赔率1赔6，仅次于巴西。埃里克森是瑞典人，上一届以后这次又碰到自己祖国，有瑞典在，而瑞典队对英格兰近37年来保持不败这是头疼事，瑞典队不怕英格兰队，可能世界上有一百支队怕英格兰队，瑞典队不怕。尤其2002年小组赛的时候两队打过。

　　另外特立尼达和多巴哥有很多队员在英格兰的英甲或者英乙打比赛，英甲我们都知道，打一两场淘汰赛不怕英超的，特别是人来疯，这是英格兰一些困难。但是我觉得刚才张指导说他有世界级的中后卫，还有世界级后腰兰帕德杰拉德等等。现在埃里克森问题是不知道怎么使用中场这些天才的选手，就像当年米卢不知道怎么使用申思马明宇，都是很好的球员。现在兰帕德和杰拉德怎么用，还有乔科尔，当然贝克汉姆他也是肯定要用的，这也是埃里克森现在受批判的原因，人员安排有点犹豫不决，我们看日不落帝国明年6月份太阳能不能升起来。

　　董路：马儿平时看英格兰的比赛吗？

　　马明宇：我退了以后基本上看的不是很多，对你们刚才的评判我也感觉是这样，英格兰联赛之前外援特别多，相反国内年轻球员或者是本土球员锻炼机会还比较少，所以在大赛上，英格兰确实都很久很久没有品尝世界冠军的滋味了，我也感觉这次他其实机会也比较大，比任何一届都大，因为他的本土球员还有年轻球员，都比较成熟，像鲁尼等人的出现，通过这两年国家队和英超的比赛，越发成熟。但是在欧洲队里面，我还得再说一下，荷兰，我也希望能有好的成绩，荷兰很久以来总是在世界杯带来悲情，这次我希望能有所改变。

　　董路：上届世界杯，英格兰1/8决赛输给巴西，这届世界杯现在恐怕除了巴西之外，包括博彩公司都更看好英格兰。接下来恐怕就是意大利，我们一直转播意甲已经有15年的历史了，所以培养了一批意甲的球迷，同时他们爱屋及乌也是非常喜欢意大利队。意大利似乎从1982年夺取了世界杯的冠军，之后总体上给人感觉似乎就没有真正的达到世界那种巅峰的水准。

　　张路：有点千年老二了，巴乔那次点球是老二，前一次上届欧锦赛又是老二，也是有点变成悲情了。说起意大利队，我转播意甲多年，对意大利队还是很有感情，当然我们尽量规避这种感情，尽量客观看待这件事情。这届我觉得意大利队，好像夺冠的希望不是很大，一个就是分组分的太糟糕了，在小组赛他要把他的能量很大一部分都要消耗掉，场场都是硬仗，必须从开始调动起80%能量去和任何一个队拼，这样打到后来可能后劲不济。另外意大利本身有弱点，意大利现在后防线相对薄弱，尤其两个中后卫有点让人担心。

　　董路：曾经认为意大利的防守是最出色的，包括内斯塔和卡纳瓦罗。

　　张路：打到世界杯的时候这么多长人云集，他们俩的风格，卡纳瓦罗身高矮了一些，内斯塔很优雅但是偏软，马特拉齐硬但是太凶狠了，包括意大利中场拦截能力偏弱，皮尔洛也好，卡莫拉内西也好都是偏于进攻，只有一个加图索比较注重防守，前锋是有好的，意大利好前锋现在太多了。意大利要想有所作为，最好的选择还是密集防守，问题就是说现在他们愿不愿意这么打，现在里皮最近这一段一直打漂亮的攻式足球，而且打的很好，大家一片赞扬声。但是到了世界杯，意大利可能会出位。所以从内心来讲尽管我很希望意大利能够打得好，但是客观的看，我觉得很困难。

　　董路：承鹏和马儿有什么说的？

　　李承鹏：马儿说吧，他曾经接触意大利足球，他应该有更感性的认识。

　　马明宇：我刚才小声跟承鹏聊了一下，我整体感觉，因为我跟球队训练，或者看他们比赛，有这种感觉，我觉得意大利他的真的说老实话，他每一个队的防守体系，都是相当不错的，相互的补位，包括相互之间的保护意识，而且从训练来说，也是空间特别小，他们现在改打进攻好像走入一个误区了，因为他们拿获得世界杯冠军的那一届也是靠着防守反击，他们把防守是放在第一位，反击是第二位，但这几年，意甲联赛和前几年大家所喜欢的那个意甲联赛，有所改变，开始打进攻，我觉得这也是他们的一个问题。

　　网友：张老师，我意大利的忠实球迷，现在意大利似乎三条线都很强大，但是我感觉除了锋线上如果有人受伤有人换，其他位置好象没有好的替补。

　　张路：对，看似强大，其实有潜在的危机，有潜在的问题。包括他的左边的中场，他派不出一个很象样的左边前卫，可能用卡萨诺，甚至.皮耶罗打假左边，这都是问题。

　　董路 ： 还有一支球队，似乎曾经被誉为友谊赛或者外围赛冠军队西班牙，但本届的出现历经一点波折。它的感觉有点像荷兰，或者葡萄牙，总是感觉实力很强，但永远出不了，这是什么原因？

　　李承鹏：西班牙和荷兰和葡萄牙还不太一样，荷兰和葡萄牙都很有个性，大起大落。但是西班牙呢，虽然人们都说西班牙斗牛士，但我个人认为西班牙大概最缺斗牛士的猛劲和性格，所以斗牛在西班牙显得那么显著。西班牙队没有气质，我可能会得罪很多劳尔粉丝，劳尔这种前锋，拥有大量粉丝，但他不会像你比如说一些巴西的，包括德国的，阿根廷的前锋，有来自骨子来的战斗力，他忧郁，唯美，但是缺少斗志这种东西，整个西班牙自恩里克退了以后没有斗士。

　　董路：整个斗士在后防线。

　　李承鹏：他们小组出线没有问题，能走多远很就是问题。而荷兰和葡萄牙都是具有走得比较远的可能性的。

　　董路：实际上除了刚才我们提到的比如说像西班牙，包括荷兰，包括意大利、英格兰，东道主德国队也是一支经常被人们不看好，但是又经常能够取得非常好的成绩的这样一支球队。从这一点上讲，是不是他的精神抑制力也是起到很大作用？

　　张路 ： 德国人一旦打疯起来以后，你挡不住他。实际上你说他有多么好的技术，他冲击力，强大的身体，让人就抵挡不住，这一点是不可低估的，尤其是在他本国，主场那么多观众的助威声中，德国人恐怕会疯狂。尤其在他落后情况下。他领先时候不太可怕，这个队落后的时候非常可怕，尤其落后一两个球，他往上追，一旦打顺了很难阻挡。德国队尽管大家对他现在总体实力有这样那样的说法，但我还是觉得不可低估。

两位名嘴态度认真

　　董路：实际上东道主在世界杯的历史上是经常能够创造好成绩的，比如我们说1958年当时在瑞典，结果东道主瑞典队当时并不是世界多么强的队，闯进决赛，最后输给了巴西。实际上按照德国队现有的能力，恐怕不太会有更多人认为有闯进四强或者决赛，但是相反好象抽签分组一出来之后，认为巴西和德国在决赛当中会相遇这样言论非常多。

　　张路：我也是那么认为，那天电视抽签我就这么说的，而且此前我也这样认为的，我觉得德国队在主场还是很可怕的，只有两种可能是德国队可能会半途翻车，一种可能由于压力太大，导致神经系统的崩溃，还有一种可能，他们在主场克制不住要猛攻对手，只有这两种可能会使德国队中途翻车。

　　董路 ： 承鹏和马儿怎么样认为本次东道主的前景？

　　李承鹏：我觉得如果德国和巴西相遇，他们在决赛里面会输掉，虽然很多球迷对我不太满意，我还是坚持观点，德国队真得了本届世界杯冠军，至少是本届的悲哀。因为我确实总是希望好的东西，最好的东西，站在最高点。

　　张路：承鹏抽签以后你还这么想吗？

　　李承鹏：抽签以后我还这样想。我看了一下，真要德国，虽然小组赛抽了很好签，上上上签，出来以后不是荷兰就是阿根廷，而且还应该碰到E组和F组的，你比如说E1F2，E1F2应该是意大利或者是克罗地亚，或者是G1，G1现在来看是法国，或者是乌克兰，或者西班牙，他要闯进比赛，碰这些队还是挺有难度的。

　　刚才我和马儿在聊，我采访他，作为你们队员来讲，有时候你上来就遭遇战，生死战，把自己状态劲给打起来了，这样更好？还是我先缓缓进入，我在小组赛里面打的比较从容一点，宽松一些，慢慢加大难度，两种很难说出哪种更好。

　　马明宇：我感觉这次德国队，也是这种感觉，因为可能也不是这么看好，但是他有一个砝码，他这次是东道主，这个砝码刚才像张老师说的，特别在一个落后情况下确实可怕，有这种传统的血液在里面流动。所以说德国队，那种感觉瘦死的骆驼比马大。

　　董路：关于本届世界杯实际上人们在关注着究竟哪些队伍能够小组出线，哪些队伍能进八强、四强，甚至进决赛得冠军之外，恐怕一些专业球迷也在思考这样问题，本届世界杯能不能有新鲜的技术、战术打法能够涌现出来，并且能够代表世界足球未来在技战术方面发展方向？

　　李承鹏：张指导和马指导面前我说有点班门弄斧，我先弄一下斧头，斧头帮的。我是觉得可能会出现后腰插上进攻这一道风景。以前前锋进球或者干嘛，但现在对中后卫对前锋的盯防已经到了非常专业，非常好的一个程度了，可能你比如说英格兰，他会出现一种以杰拉德和兰帕德发起进攻并且完成进攻这样一个趋势。现在后卫盯前锋确实有时候比较容易，除了大罗这样的不是人的人，那么我觉得是不是会出现一种后腰的核心战术，进攻中，这是我先给专家张指导和马儿班门弄斧一下。

　　董路：先抛出一块砖。

　　李承鹏：你们来弄出一块玉。

　　董路：我也抛一下砖，我也感觉边前卫比较模糊，我们以往看到无论442还是451都有这种边前卫的角色，但是现在看起来，像齐达内这样的队员，皮耶罗作为边前卫出场，有时候包括鲁尼，他们作用并不是完成传统边前卫的职责，恐怕在进攻的时候也会增援到前锋线，这是不是将在本届世界杯赛上流行？

　　马明宇：我的感觉，从目前几大联赛上面看，好象不会足球阵型的大的变革，但我看可能在一些局部出现一些变化，包括像刚才承鹏和董路说的，这些完全有可能。现在比赛，形象地说，“中间都塞满了”，会更多利用边路，现在对于边后卫，边前卫要求越来越高。

　　董路 ： 我们都在抛砖呢。

　　张路 ： 大家都是砖，互相扔板砖。

　　张路：具体细的地方我还没有想太清楚，我觉得比较有意思的事就是后卫体系，是四后卫还是三后卫，这几年一直这两个体系在争夺，荷兰为代表的三后卫，352占了上风。但是现在意甲，又回到4后卫这种趋势。

　　董路：包括西甲。

　　张路：对，又回来了，还是觉得3后卫不行，增加进攻人数还是不好。这届能够给这个争论有一个判决，这个我觉得挺有意思的。

　　董路：一个是打四后卫队伍的数量，包括他们成绩。

　　李承鹏：裴恩才裴指导三后卫都失败了，中国女足又回到四后卫，开个玩笑。

　　张路：这个挺有意思，咱们可以看一看。还有一个这一届会是两种流派分野非常清楚，过去我们讲两种流派融合，欧洲拉丁派和力量派在融合，这届可能会有所分开。力量派的这些队，像德国、波兰、瑞典、英格兰这样的，他会利用在德国天气比较凉爽这个优势充分发挥体力优势，连续冲击你，使劲的捶你。反之另外一派，技术细腻这一派，墨西哥、葡萄牙，甚至包括意大利、日本这些队，可能扛不起他这么连续的猛冲，会采用一种回收防守打反击的打法，甚至连球都不控制了，快速反击，完了回来死守，会不会有这种趋势，攻防分野非常明显，攻式足球和守式足球，力量足球，打比赛90分钟，力量型占优势，技术型的队可能吃亏一点。不知道这届这种趋势还会不会延续，这都是问号，我不敢下结论。

　　董路：您的总体想法合久必分，分久必合。

　　张路：是这个意思。

董路认真思考网友问题

　　董路：我们今天聊天进入尾声了，很多网友提出问题，实际上要想通过这么短时间，包括我们几个人能把所有问题都解答出来是不太可能，更重要是每个人心中都有自己支持的队伍和偶像，我想可能最好的方式，还是我们再耐心等待半年的时间，2006年我们一起关注德国的世界杯。当然聊天最后，我想为了给网友们一个更明确的一个交代，我们四个人要说出自己心目当中最有可能夺取2006年德国世界杯冠军的球队，咱们也是白纸黑字的写在网上，半年以后来清算。

　　张路：我来抛砖，我预计前四名是巴西、德国、英格兰和捷克。夺冠就是按照这个顺序排下来的。

　　马明宇：按照刚才说的顺序，巴西、阿根廷、英格兰、德国，顺序也这么排。

　　李承鹏：我觉得巴西夺冠可能性不大，虽然他现在是最强大的球队，规律来说最强大队反而得不了冠军，成为一种规律了。我觉得应该是英格兰第一。

　　张路：你不力挺阿根廷啊？

　　李承鹏：来了。阿根廷，第二个可能性应该是阿根廷。第三个可能性还是巴西，我要再不排巴西，板砖脑袋被砸破了。第四我排上德国，不向现实低头不行啊。

　　董路：其实我倒真的说无法预测哪两支队进入决赛，巴西和德国不会碰，这两个队伍不可能同时进决赛，这是我直观一个感觉。当然这两个队都有可能进，但是不能同时进。另外两支队伍我跟张老师有点类似，我看好捷克。如果说本届世界杯比赛四强总归有一匹黑马，相对黑一点的，我选墨西哥。

　　时间也已经到了，非常感谢三位嘉宾，感谢张路张指导，承鹏、马儿，也感谢所有在电脑前面收看我们视频直播的这些网友朋友，感谢新浪体育。

　　张路 ： 谢谢董路的主持，鼓掌。