颜强vs欧洲名记：皇马正转型 实力比英格兰队强

　　也许您并不熟悉《白天使》一书，但本书确实已风靡欧洲足球圈，7月21日13点，《白天使》一书作者约翰-卡林、中国知名体育记者颜强，作客新浪体育，带我们走近了《白天使》，走近了贝克汉姆在皇马的日子……>>>>>点击观看《白天使》更详细介绍。

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　　网友：皇马最近两个赛季引进不少英国球星，引进这些球星的原因是为什么？是否包括想要给贝克汉姆提供一个更加有利于他发挥的一种环境？

　　约翰-卡林 ： 过去两个赛季皇马已经有三个英格兰球星，从弗拉伦蒂诺到皇马管理层，他们对英国球员都有一种欣赏的态度。从足球俱乐部角度来讲，他们认为英国球员仍然保持了大量足球传统的一些美德，比如他们对俱乐部的忠诚，他们在球场竞争当中能够发挥出那种决心和勇气，这都是可能其它地区球员相对来讲有些欠缺的。连续引进这些英国球员其实也是为了让皇马提高他们的血性，而且这肯定也对贝克汉姆的发挥会有帮助。

　　也许跟一些足球记者，足球媒体的人员相比，皇马的球迷，西班牙的球迷，他们特别喜欢贝克汉姆和欧文，他们对这两个英国球星的感觉要比足球记者来得更深，因为他们从这两个球员身上看到英国球员百分之百的投入，为了胜利不惜付出任何代价，不担心自己球艺上沾上鲜血的奋斗精神。从这个角度来讲这也是为什么皇马高层更加青睐英国球星的原因。

　　颜强 ： 刚才我们就从英国球员引申到另外一个问题，欧文在皇马的位置怎么样？欧文是不是在皇马的地位已经稳定了？

　　约翰-卡林 ： 现在仍然很难讲，即便像皇马的主席，包括曼联或者阿森纳或者其他对欧文感兴趣的俱乐部现在都无法确定这一点。我曾经跟皇马主席身边的人交流过这个问题。皇马如何使用欧文没有一个明确观点，有可能今天早晨欧文参加皇马的比赛，明天早晨有可能被卖掉了，有可能一念之中发生变化，所以对于这条新闻的关注还是会非常有趣的。

　　关于罗比尼奥是否会加盟的问题，我也不愿意判断。如果一定要强迫我回答这个问题。目前罗本尼奥不离开桑托斯的原因，双方价钱没有达成一致。而且桑托斯俱乐部在换届选举，特谢拉如果把罗比尼奥卖掉将会影响他的得票率以及他在巴西足球界的影响。在罗比尼转会事情上大家在演一场戏，皇马在勾引罗比尼奥，他必须表示非常强烈的想到皇马，这样桑托斯俱乐部管理层才能摆脱这个指责，这场戏才能演完。从现在来看罗比尼奥加盟的皇马可能非常达，昨天巴西媒体报道说罗比尼奥：“你走吧，加盟皇马吧。”

　　颜强 ： 我们谈这些球员和这些球员交易的细节可能太多了，我想请教一下关于皇马目前按照“银河舰队”这种构队思路，这是弗拉罗伦蒂诺的一种哲学，他一直想重现上个世纪五十年代皇马的时代，这种改革是失败的，他对过去走过的弯路进行一种调整。到底皇马应该走怎样的道路？在现在足球商业环境当中究竟哪一种途径是可取的？

　　约翰-卡林 ： 刚才我们谈到其实主要关于高度理想化的足球，在过去两年在皇马实际上被认为是失败的，未来足球走势会怎么样，特别就皇马而言。

　　我写的这本书其实记载的就是非常奇妙一个瞬间，在2003-2004赛季，尤其在签下贝克汉姆之后，其实在前九个月皇马取得了巨大的成功，在2003年底应该说当时世界上最喜悦、最幸福的球迷就是皇马的球迷，大家如果还有记忆，在2003年底大家看不出任何迹象皇马会失败，但是没有想到9个月的成功到2004年3月突然一下全线崩溃，皇马连续在西班牙国王杯遭遇惨败，今年皇马成绩不断提高，但已经不是理想化的足球了。提到这种理想化的足球，弗拉伦蒂诺一直想恢复到上个世纪五十年代的足球，把最好的球员买回来，让他们上场纯粹自由发挥，从这个理论上来讲应该是一种理想化足球。但是纯粹理想化的足球在现在商业化的环境当中很难生存下去。皇马2003年下半年到2004年初九个月应该说最接近成功极限的，但是它失败了。

　　所以从未来走势来看，皇马还会采取更务实道路，他们在中后场加强防守，然后在前场继续让这些白天使们发挥他们进攻才能。但是特殊的高度理想化的奇怪的色彩已经逐渐消失。所以说我那本书其实记载了啊那一个很奇妙的瞬间。皇马为什么会在那个时候失败，因为从那个赛季开头来看，皇马应该能赢得一切，但是一夜之间他们失去了一切，这个话题也许值得一个攻读博士学位的人进行更好、更深层一些挖掘，我的书只是进行一个记载一段描述。

　　网友：贝克汉姆在过去两年一些场外因素和一些表现对他的球星地位有影响，他有没有在未来两年内提升自己的球星地位？

　　约翰-卡林 ： 关于贝克汉姆未来的发挥和他在英格兰和皇马的前途会怎么样，我觉得和菲戈以及基韦斯整个个人表现建立在速度基础上的球员相比，贝克汉姆没有什么速度，绝对速度并不快。但是贝克汉姆在他的身体体能的状况方面，他是一个非常好的球员。无论在皇马还是曼联，他的体能状况都是全队最好的，这可能是他有着特殊的天赋。像这种类型的球员来讲，他有效的职业寿命也许比其他球员更长。像基韦斯、菲戈速度下来受影响，但是菲戈从我来讲，我觉得贝克汉姆能拿到34、35岁能保持目前的状态，但是贝克汉姆在皇马表现也许能够一直维持很好，但是他在英格兰的表现很难预测，已经在俱乐部一流球员的球员身上，英格兰是相对来讲奇怪的球队，在我个人看来，如果以纯粹足球意义上的考量，我觉得皇马整体实力肯定要高于目前的英格兰国家队，因此对于英格兰国家队未来的判断，我觉得有一定的难度。

　　网友：目前曼联和皇马接踵来到北京，国际俱乐部足球市场这两家是不是最大的？彼此都是最大的竞争对手？假设贝克汉姆没有离开曼联，曼联有没有可能跟皇马两分天下？

　　约翰-卡林 ： 从这个故事的最原本的角度来讲，贝克汉姆被曼联出售当时就是认为曼联犯了一个非常致命的错误，首先贝克汉姆这种球员不应该被卖掉的，第二卖他只得到2500万欧元按照的回报，这个价格太低了，这是曼联犯的极其愚蠢的错误。贝克汉姆这个球员只要他呆在曼联，对于曼联整体品牌提升，对于曼联商业价值具有巨大的推动作用，这是经济意义上贝克汉姆跟曼联的关系。

　　从竞技意义上来讲贝克汉姆对曼联非常重要，虽然说过去两年这两个大的俱乐部都没有能够在足球场上取得什么样的成就，但是曼联失去贝克汉姆之后，曼联在过去两年没有任何成功，而且像曼联主力前锋曾经在多次场合说过，他非常怀念贝克汉姆传中，有了贝克汉姆的传中才能够给他创造那么多进球的机会。虽然皇马在赢得贝克汉姆之后没有得到什么冠军，但是皇马毕竟提出一段极其美妙、理想化的足球，而曼联的比赛极其差。曼联如此廉价、愚蠢的失去贝克汉姆是他们一个致命的错误。

　　关于这两个世界上最大、最富有俱乐部之间对比，结构上面曼联跟皇马有一个巨大差别，曼联不论它以前怎么样，它都是公司化一个商业企业，已经被塑造成一个商业化的经济单位，而皇马结构上，虽然皇马也在经营大量商务活动，但皇马结构上仍然是原本的会员制的体育俱乐部，皇马保留了一个足球俱乐部传统一些特征，例如说它那种高于商业，还包括社会意义，甚至带有宗教组织色彩这么一个非常复杂的社会组织。

　　我曾经问过弗拉伦蒂诺有没有把皇马变成公司，他说完全不可能，这个问题不应该提。如果把皇马变成一个私人私有公司，你有没有可能让教皇把罗马天主教变成一个私人公司，都这是不可能的问题。从结构上来讲皇马目前这种建立在一个社区的体育结构，从长远来看要比纯粹商业公司更加健康，因为它保留俱乐部传统美德和一些特殊特质，它高于商业。而曼联过于商业化，曼联可能出售自己出售的太多了，曼联这种结构上已经对于足球俱乐部的意义有一些违背了。像皇马绝不可能对佛罗里达毫无兴趣的俱乐部买走，而曼联创造了这种悲剧。