吴金贵
来源：足球报
《足球》VS吴金贵 □记者贾岩峰/报道
前些天有球迷拍到的西班牙名帅弗洛雷斯现身上海的照片，被当成了申花已经放弃吴金贵另谋新帅的证据，事实上，从后续一直没有官宣的状态看，一切都还没有最终确定。那么深处换帅风波中的现任主帅吴金贵，他对于一切又是如何考虑的呢？对于过去的这一个赛季，他如何给自己打分？他如何评价申花的内外援在这个赛季中的表现？对于外界各种指责与质疑的声音，他是如何看待的？未来，他是否还有信心继续执教申花？近日，本报记者带着这些问题，对吴金贵教练进行了专访，吴金贵指导对2018年申花和自身状态的总结，对两方面都极具意义和参考价值。
2018我给自己打70分
《足球》：联赛结束了，您目前处于怎样的一个状态？
吴金贵：我正在休假中，我有一些学生在深圳的华为公司工作，我被邀请来这边参观和学习，让我看到了与足球领域完全不同的另一个世界，有些小小的震撼。
这些天有关申花即将换帅的话题被媒体和球迷热议，那么作为带队完成2018赛季的您来说，对此怎么看？
赛季结束了，我跟申花俱乐部签订的工作合同也会在年底正常到期，那么接下来俱乐部按照正常工作流程，肯定要对下面谁来继续担任主教练的问题有所准备。换或者不换，我觉得都很正常，包括俱乐部跟我本人，也都是大家双向选择，所以我觉得没有必要过度去炒作这个话题，申花俱乐部只是在很职业地做一些正常该做的事情。
至于我本人，我目前还在合同期内，我还是申花现任的主教练，球队在20日集中的时候，我也会正常以主教练身份到队，到你采访我的这一刻（12月15日）为止，我没有接到俱乐部任何通知，让我不要在球队集中的时候以主教练身份归队了。
既然是双向选择，那么从您个人角度来说，对于申花主教练这个位置，还有继续带下去的信心吗？
每个主教练在赛季结束后，除了拿了冠军的可能会感觉到轻松一点，没有拿到冠军的，可能都要面临失去这份工作的压力。申花这两个赛季有多困难大家都看到了，而我不想强调更多的客观原因，好的不好的都有，我自己会总结，教练组也会总结，我们也会对照上赛季的数据进行总结。好的继续发扬，不好的继续改进，至少我们在本赛季保级大环境这么艰难的局面下，至少有8支队伍保级吧？我们都没有掉队，我们已经在尽量把工作做好了。我也知道球迷希望球队夺冠，希望球队进亚冠，但我们毕竟要面对现实来说话。
这些情况大家也都看在眼里，那么我刚才想要问的问题核心是，您自己是否有信心继续把这支球队带下去？
其实我一直觉得自己是中国教练当中非常幸运的一个，以前我能够帮山东鲁能俱乐部完成保级，然后又能在申花困难的时候帮助申花保级，并且帮助申花拿到足协杯冠军，这并不是每一个教练都能经历的。虽然是一直在压力下工作，我觉得自己也一直都能扛得住，没有像外界炒作的那样说“我扛不住了”，吴总也能扛得住，我们沟通的一直都很好。
如果说一个赛季的执教评判标准是10分满分，那么您给自己本赛季的执教打几分呢？
我们排名联赛第7，我觉得可以给自己打70分吧。
感谢对我做出客观评价的球迷
《足球》：在前面的回答中您提及了，自己也看到了申花这个赛季的进步以及不足，有好也有不好，那么请您给申花总结一下这个赛季有哪些收获和不足？
吴金贵：应该说从俱乐部的角度，我们跟吴总之间也做过总结，从成绩上来讲，是符合俱乐部对整个队伍赛季前的预期的，没有比预期更好，但是也没有低于预期。无论这个过程中我们经历了怎样的坎坷，但是最终衡量一个教练员水平和是否合格的还是成绩，对于俱乐部来讲，如果我能够进了前六名，那么就是超出预期，如果是第八名就是跌出预期。（记者：请问赛季前俱乐部对于2018年的成绩规划就是7名左右吗？）如果从我跟俱乐部签订的工作合同上来说，就是我的联赛带队成绩排名必须要好于去年。只要好于去年就算是完成任务了。
那么这样说来申花对于成绩的规划还是比较理性的。
那是肯定的。因为无论是从投入来讲，还是从我们人员的实力来讲，或者从我们的引援情况、后备力量，以及从我们对于整个赛程的判断来讲，如何能够应付双线作战，这种双线当时我们预计的可能是亚冠一段时间双线，然后回来还要打足协杯的双线，当然提早出局是一个意外，可以说申花俱乐部在对于整个成绩指标的制定上是有着非常完善和理性的考虑的。球迷的期待我们十分理解，我们也渴望更好的成绩，但是申花的领导高瞻远瞩，从管理者的角度，更理解作为主教练带领的是怎样的一支队伍，并不会盲目地与其他球队攀比，也不会盲目地头脑发热制定一些不现实的目标。毕竟我们在打亚冠的时候只报名了3个外援，本身亚冠赛场的水平就更高，所以我们对于亚冠的成绩也都是很理性去追求的。
也就是说，在您个人看来，申花这个赛季的成绩还是可以接受的，对吗？
作为主教练我肯定永远都希望成绩能够更好，但就申花目前与中超排名在我们之前的几支球队相比，大家觉得如何？无论是从内援还是外援实力，大家又觉得申花有多大的优势？我也不能说申花这个赛季就有多好，肯定是有好有不足，这个我会跟教练组去关起门来总结，这个确实不便于直接公开对外剖析。但是从我这方面了解到的情况，至少从我在外面接触的遇到的一些球迷，都跟我说，吴指导你这个赛季太不容易了，我们的球队虽然经历了一些波折，但还是调整过来了，我们很早就完成了保级，而且在没有保级压力的情况下，我们依然十分认真地对待后面几场比赛，球员也保持了斗志和拼搏精神。
所以我也不太清楚有些对申花极度的不满来自于哪里，我们终究是要面对现实做评价和思考问题，至少我接触到的人对我的评价都是正面积极的，也是比较满意的。在此我也想感谢一些理性的申花球迷，对我做出的客观公正的评价。
赛季前准备期的工作存在不足
《足球》：年初曾经因为亚冠练兵说，让您饱受争议，那么在您看来，申花打亚冠真的就只是为了练兵吗？
吴金贵：我觉得这是对我言论的一种片面的理解吧，或者并不是十分清楚我真正想要表达的意思，我从来没有表达过我们不认真对待亚冠的意思。其实对于申花来说，已经远离亚冠赛场多年，我们能够重返这个舞台，得益于绿地集团进来之后不懈的努力。但是这些年申花在各方面资源和人才积累的不足，使得我们进入到亚冠舞台上只能是以一个新兵的姿态去拼，加上我们也只是报名了三个外援，如果我们不是本着一种练兵的心态和姿态去跟强队学习和较量，好的成绩是我们嘴上说说想拿就能拿到的吗？
作为主教练，我是会把亚冠跟联赛作为一整盘棋来考虑的，其实我并不想给球员们太大的精神压力，他们只要打出自己最好的水平就行了，至少我们在整个亚冠过程中，虽然没有赢下对手，但我们也没有处于很大的劣势，至少让球员在打完亚冠之后没有带着一种很焦虑的心态面对联赛。要知道国内媒体是最喜欢盯着所谓的惨案来说话的，虽然我们5平1负，但过程也并不都是很难看，我们也有自己的亮点。
那么您觉得申花今年的进步在哪里？哪里是您比较满意的？
我觉得申花今年至少没有像去年那样，一直在为了保级而战，可以说今年是在球队的整体人员没有太大变动、但遇到挑战难度却增加的情况下，我们还取得了比去年更好的成绩。今年作为主教练的执教压力是很大的，伤病早早到来，影响了我们整个阵容的完整，然后联赛政策的调整，包括中途的人员变化，这些都是需要主教练去克服的，也都是去年没有的，可我们并没有说一直在苦苦为了保级而战。今年保级大军多么庞大，我们并没有长期被卷入其中，同时我们也在下半年适当地锻炼了一部分年轻球员，将我们的整体平均年龄降低了1.5岁，这都是我们今年的收获。也并不是说每个主教练都敢于把不足18岁的球员派上场打主力，而且是在成绩压力那么大的情况下，我觉得这些都是申花今年的收获。
申花不足的地方又在哪里？什么是值得总结的地方？在哪些方面未来还需要加强？
首先我觉得在赛季前的准备期工作方面，还是需要加强。去年因为我们足协杯结束较晚，整个球员的休息时间不够，然后有氧期的准备不足，基础打得不是很好，后来导致了很多伤病的产生；其次就是我们在很多细节上抓得不够，这是教练组共同的不足，但是作为主教练我肯定要自己首先进行反思，我们很多比赛输其实就是输在细节方面，这个我也都意识到了。但是至于到具体是哪些细节，怎么改进，这些不太方便直接对外说，这毕竟是球队内部的事情。
亚冠未赢，还是整体不够强大
《足球》：您刚刚也提及了伤病问题，这两年普遍的共识是，申花这两年的确面临的伤病问题太多了，那么造成这种情况的原因是什么呢？
吴金贵：一个是准备期的有氧基础不够，这使得我们在赛季准备期给球员上的大量无论是强度还是效果都不是最佳，因为球员确实疲惫，很多工作我们也不能硬做，只能根据实际情况来进行，但是最终结果就是大量不足。这样一来，在应对亚冠比赛的时候，就导致我们有些力不从心，因为你要知道，亚冠的比赛无论是节奏还是强度都要比国内联赛大。就拿比赛时间来说，国内联赛的净比赛时间一般达到50分钟那样，但是亚冠要达到60-65分钟，这样对于队伍的整个体能消耗就加大，等于赛季初我们就进行了大量的消耗，加上我们的板凳深度、亚冠经验其实都不是很够，这就导致了一些伤病。还有，我们亚冠只用了三个外援，要知道三个外援与四个外援在场上承担的任务比例是不同的，这样等于既加重了三个外援本身的任务量，对于其他中国球员来说也是更大的挑战，这些都给我们伤病埋下了一定隐患。
这么说来，是不是可以说，就目前申花的人员储备以及综合实力、投入程度来看，其实并不是很适合打亚冠……
这个话作为主教练我不可以这样说，更不可以这样想，亚冠毕竟是代表亚洲足球的最高荣耀，我们只有走出去，多跟强队较量，才能看到自身的差距与不足，如果总是踢安逸足球，也不能取得太多进步，所以我对亚冠本身没有任何抱怨和排斥情绪。但是亚冠赛场的残酷大家也看到了，这么多年，这么多球队都走出去打亚冠，除了广州恒大真正站在了亚冠冠军位置上，其余的球队，制造大比分失利的要多于取得好成绩的，因为打了亚冠，连累到球队艰难保级的更是比比皆是，鲁能曾经这样，苏宁也曾经这样，还有富力、河南、长春，以前其他球队也都这样，我们今年没有因为双线连累球队需要保级，其实已经尽力了。我觉得即便不给我一个公正评价，应该也给我们的球员一个公正评价吧。
印象中年初在选择留下哪个外援的时候，好像俱乐部纠结了很长时间，这个对于后来的比赛有没有影响？
也没有很纠结，只是在留不留亚外的问题上稍微权衡了一下，但俱乐部管理层一直都有很清晰的认识和标准，我们也对亚冠赛场有比较理性和清晰的认识，只是在金基熙的问题上稍微犹豫了一下。但是整体来说我觉得在外援选择上我们做得还是很好的，至少我在亚冠赛场上感受到我们外援的实力其实是超过日韩外援的平均水平的，我们在对阵日韩球队的时候，也没有因为个人的失误导致球队的大溃败，赢不下对手，还是在于我们整体不够强大。
新老交替用两到三年完成比较合理
《足球》：这个赛季你感觉遇到最大的困难是什么？
吴金贵：肯定是人员的不完整，在中后卫位置上的不完整，两个绝对主力毕津浩和李健滨都打不了。幸好我们有艾迪这名球员的引进，本来我们是按照边后卫引进的，但是没想到他在中后卫的位置上表现很好，其实后防线人员的缺失造成很多失球和困扰。另外就是曹赟定的伤病，他受伤过早，也使得我们最有效的一个边路进攻手段受损，这些都是没有办法预料的。然后是马丁斯的伤病，他的伤病直接影响了整个队伍的战术打法，去年我们整个进攻体系都是围绕他制定的，他这一伤，我们也进入赛季了，调整都来不及，影响很大。没了曹赟定和马丁斯，相当于我们没有了箭头人物，整个队伍的进攻速度就没有了，威胁自然就小很多了。
毕津浩没事了吧？
已经没事了，早就开始恢复训练了。职业生涯没有问题，只要给他时间恢复好了还能继续比赛。
我曾经做过一项数据统计，就是中超前七名球队，我统计了所有出场最多的前11名主力球员的平均年龄，结果发现，年龄结构最老的是广州恒大，平均31岁，而上海申花排在第二位，是30.1岁，上海上港才28.36岁，比我们小接近两岁。申花主力阵容老龄化的问题其实大家讨论已久，那么作为主教练的您，在执教申花的这段时间里，有没有考虑过如何改变申花的这种现状？试图改变过吗？
近些年我们一直在探讨这个问题，包括我跟吴总商量的也很多，我们一直知道申花想要强大起来，必须要完成新老交替，我们必须有自己的球员，不能只依靠购买这一条腿走路，必须加上自己培养。但是我们也认识到，球员的成长需要周期，申花的成绩也需要稳定，这种新老交替不可能是一下子就进行的，年轻球员必须一点点上位，跟老队员学习，这个过程应该用两到三年完成比较合理，因为这个更迭的过程不仅仅要符合足球发展规律，同时也要符合俱乐部的战略发展规律，因为一切都要根据投入来进行，也要根据成绩目标进行。当时周总也在，和吴总我们讨论得很清楚。也正是因为我们早就看到了这个问题，也意识到了这个问题的关键，才坚定了我们的信念，把徐指导那批99-00的孩子买下来，就是为了做好新老交替。
申花的外援年龄也相对较大，他们也拉大了整个年龄结构的系数，除了罗梅罗相对年轻一些，其余年龄都不小了。那么在您看来，您如何评价过去这个赛季几个外援的表现？新赛季的外援是否需要调整？
我觉得不应该从年龄方面来定义我们的几个外援，我觉得我们拥有的是目前市场上以我们的投入能够找到留住的最好的一批外援。因为外援好与不好，你不能拿过来就直接跟别的球队对比，而是我们要根据自己的投入去比，再结合中国足球目前的政策，以此来看，目前我们拥有的这几个外援，已经是我们申花俱乐部能力范围内能够找到的最好的了。他们在过去的一个赛季里也都非常尽力，而且都非常有能力。如果我还能继续带队，我有信心把他们都调整得更好，虽然他们是上了一定的岁数，但是他们的状态和经验依然能够在中超立足。毕竟申花这几年是靠外援打天下的，他们的作用是相当大的，他们都为申花过去几年的成绩付出了自己最艰苦的努力。未来这几名外援在训练方面进一步强化一下，状态再调整一下，我觉得依然可以用。
莫雷诺和瓜林们都非常优秀
《足球》：其实对于留下莫雷诺和瓜林是有一定争议的，您怎么看这种争议？
吴金贵：我觉得留下他们是很正确的选择，因为当时面临一个很关键的节点——球队要在足协杯上争冠，评价任何事情都不能忽略当时的环境和重要事实，而正是因为留下了他们，申花才拿到了久违的足协杯冠军，我觉得这个没什么可争议的。莫雷诺和瓜林在球队的夺冠中起到了很关键的作用，在我看来他们都非常优秀。
对于莫雷诺的表现，也是充满了各种声音，有人说他这个赛季不在状态，表现不够好。您怎么评价他这个赛季的表现？
我觉得球员状态有起伏很正常，莫雷诺无论是在训练和比赛中，主观上是都很尽力的，作为主教练我对他一直很满意。但他确实受了一点世界杯落选的影响，如果他能够打世界杯，可能他的发挥又不一样了。其实世界杯对于一个外援的刺激从而影响他的心态和状态是非常明显的，你看看比利时的两个国脚就知道了，看看卡拉斯科，世界杯前什么状态，世界杯后什么状态？维特塞尔，虽然走了，但是看他现在在欧洲多出色。我曾经安慰莫雷诺，你们的主教练真的是自食其果，其实哥伦比亚输给日本那场，有你在，不一定会输。我的确是这么看的，但是莫雷诺也只能笑笑。他很不容易，我觉得他已经尽力做到最好了。
瓜林给人感觉好像又有点胖了，肚子都出来了。
瓜林的身体类型就是那样，另外，瓜林其实也一直努力想进入国家队的。他其实很拼，每场比赛他都是一万米以上的跑动距离，并没有偷懒，绝对是申花队内跑动比较多的球员之一。瓜林的实力，以现在的引援限额，在市场上很难找到第二个，他需要的是在新赛季的冬窗准备期再练得狠一点，就没有问题了。而且瓜林这个赛季其实遇到的最大问题是他家庭的问题，这个确实对于他的心情和状态有一定的影响，但是已经逐渐解决了。
有人说莫雷诺跟罗梅罗的类型是重复和冲突的，但如果看场上跑动热图的话，并没有发现他们位置是冲突的，您作为主教练，怎么看这两名球员的位置关系？
我不认为他们冲突，而且是我对他们使用的时候进行不同的任务安排，他们也都很好地执行了我的要求，所以我不觉得有什么问题。四个球员平时在训练中是有竞争的，谁状态好用谁。
登巴巴这个赛季回来之后，有什么变化吗？也有很多人对他的表现不是很满意。您怎么评价他的表现？
登巴巴是一个有申花情结的球员，对他的态度彰显了申花一贯的做事风格与热度，他对申花的贡献我们永远都不能忘记，大家现在不要用一种没有良心的态度去评价登巴巴。我觉得登巴巴已经尽力做到最好了。
有个问题，在间歇期前，球队三线作战，还面临阵容严重不整的情况，但即便是在亚冠面对实力更强的球队，队伍也没有出现惨败的情况，为什么间歇期后球队人员整齐了，反倒是防守中暴露出了较多的问题，丢球也比较多？
间歇期后曹赟定等都伤愈了，登巴巴也回来了，我们希望向前四名去冲一冲，毕竟作为申花这样的俱乐部，尽量向亚冠名额发起冲击是我们必须要有的追求，我们肯定不能只满足于做一个中游球队，所以考虑更多的是“以我为主”，也就是以我们自我的成绩追求为主，打的是开放型的足球，更多追求进攻，因为想赢球肯定要多进球。但是当我们在被对方进球之后，心态就有些失衡，出现大比分的失利。
这一方面确实我也要进行检讨，过于考虑“以我为主”，造成对对方有针对性的布置不够。这也就是我之前说过的，在某些细节方面我们做得还不够好。
能否继续带申花我做好了两手准备
《足球》：目前申花队内的年轻球员，您觉得有多少人具备培养价值？您看好他们多久成长起来？
吴金贵：我觉得调入一线队的年轻球员都具备培养价值，没有上来的也还会继续成长。我们申花在用年轻球员方面从来都不是为了用而用，我们完全是根据需要和实力来用。即便没有客观规定的U23政策，也会有越来越多的年轻球员进入我的大名单序列，我会根据他们的训练表现和实力，给他们寻找合适的出场机会。他们的成长肯定是需要两到三年的时间，这个也急不来。那么理性的球迷也要给他们一定的时间和耐心，不要在他们状态有起伏的时候就拼命的贬低，也不要在他们有一点好的表现的时候就捧杀，申花年轻球员的成长离不开老队员带领，更离不开球迷和媒体舆论环境的支持。
刘若钒算是这批年轻球员中的一个代表人物了吧？请您评价一下刘若钒的表现。
刘若钒在过去的一年中进步很大，他克服了自己心理上的一些障碍，因为他在国青队总是有不错的表现，但是回到联赛状态有起伏，他也曾经很困惑，跟我聊过，我也告诉他，球员的成长就是有起伏，关键看自己能不能顶得住压力，如果能够顶住，就能够进步，顶不住可能就会垮掉。我觉得刘若钒下半年比上半年要好很多，他顶住了压力。
同城对手夺冠了，上港的崛起，您觉得主要依赖于什么？上海和申花之间外援的水平差距大吗？
是否有差距，见仁见智，作为主教练，我永远只会珍惜自己手下的球员，在我的眼里，我的球员也都是最好的。但是上港能够夺冠，肯定不是偶然的，也肯定不只是靠外援，球队的胜利肯定是全队努力的结果，就像我们足协杯夺冠，也是全队努力的结果，缺少谁都不行。你刚刚也说了，我们的年龄结构跟上港不太一样，从成长的过程、投入来说，我们两队之间也是有差距的，我们必须理性地正视这种差距。我觉得未来申花不一定要复制谁走过的路，但是肯定要选择一条比较适合自己的，能够坚定地一直走下去的路，因为做任何事，只有坚持才有效果。
俱乐部高层对于您的执教给予过怎样的评价？您觉得他们对您满意吗？
我跟吴总经常保持沟通，吴总一直都非常支持我的工作，而且也为我承担了很多压力，在成绩最不好的那个阶段，一直坚持用我，没有被外界的舆论所左右。至于他们对我是否满意，我觉得这个问题不应该由我来回答，应该去问他们更合适，至少到目前为止，他们没有对我进行什么批评，一直都是包容和理解的态度。
采访的最后，让您对自己的工作做一个总结，对未来说几句话，您会怎么去表达？
我觉得自己也到了这个年龄，该经历的，该见识的也都见过了，我对自己的能力与功过心里都有很理性的评价，不用别人说什么，我也知道自己该做什么。我对于能否继续带申花，很理性，很淡定，做好了两手准备。无论未来怎样，我听俱乐部的安排，因为吴总一直都比较认可我的工作，也给了我很多支持，只要对申花是最好的，我都能接受。
彭衢杭，11岁就获得过94项荣誉，掌握了24项技能，轮滑、游泳、跑步、足球、篮球、乒乓球、羽毛球、围棋、帆船、电子琴、书法、绘画、陶艺……他曾在恒大足校学了5年，而现在，他参军入伍，想要成为野战军里的特种兵。
